Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Внесение изменений в проект, Порядок внесения изменений в проект
legik2003
сообщение 19.10.2017, 11:24
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 330108



Здравствуйте, подскажите порядок действий по внесению изменений в проект. К нам на предприятие приезжала организация которая проводила валидационные работы по системе вентиляции и кондиционирования. И установила что в некоторых помещениях перепад давлений отличается от паспортных значений в проекте и выставила это как замечание. Изменения не критичны, и я бы сказал так что на технологический процесс ни как не влияют, каскадность между помещениями сохраняется, контаминация воздуха происходить не будет, что свидетельствовала та же самая валидация, по классу чистоты, по времени восстановления.
Как внести изменения эти 5 Па, оформить это в виде служебной записки на имя директора ссылками на протокол валидации и обосновать что изменения можно внести изменения в проект?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.10.2017, 11:26
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Паспортные и проектные значения это несколько разные вещи. Не соответствуют требованию проектные данные или фактические?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
legik2003
сообщение 19.10.2017, 11:31
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 330108



Цитата(Skaramush @ 19.10.2017, 12:26) *
Паспортные и проектные значения это несколько разные вещи. Не соответствуют требованию проектные данные или фактические?

Да паспортные данные это одни значения а при введении в эксплуатацию там фактические, ну вот отличие от последних на 5 Па.
Я к тому как оформить эти +5Па после проведении валидации, чтобы замечания помещения 108, 109 "Требованиям проектной документации НЕ СООТВЕТСТВУЮТ"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.10.2017, 11:39
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ничего не понял.
Паспортные значения это фактические измеренные значения, при вводе установки в эксплуатацию. Что у Вас от чего отличается?
Паспорт системы это ФАКТИЧЕСКИЕ данные. Или Вы путаетесь между заводским паспортом вентилятора и паспортом системы?

Ещё вопрос. Ваша "позиционная роль" - кто Вы в описываемой ситуации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 19.10.2017, 12:18
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Аналогично - непонятно.

Есть проект
Есть наладка с паспортом с регламентным отклонением.
Если не влазите в регламент - исправляйте до состояния вписались в регламентную погрешность.

Проект под это не правится.

Если вам сказали - "мать его так" - и должна быть система соотвествующая реальному - тогда правите.
В зависимости от типа договорных отношений - передаете измененную проектную документацию - ее подменяют или заменяют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
legik2003
сообщение 19.10.2017, 12:32
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 330108



Возможно я как то не корректно написал, так как тут у нас на системе бардак и паспорта на систему были составлены не правильно. У нас в протоколе замеров расходов, перепадов воздуха по сети имеются 2 графы Проектное и Фактическое в первой значение рассчитанное, во второй по факту замеренное которое не должно отклоняться в +-10%.
Так вот после последней (недавней) валидации некоторые значения отличаются от значений во второй графе Фактическое .
Должность у меня инженер по вентиляции и кондиционированию.

Сообщение отредактировал legik2003 - 19.10.2017, 12:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.10.2017, 13:11
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



То есть, фактические сегодня отличаются от фактических некоторое время тому назад.
Вы, формально, специалист в области, которую рассматриваем.

Тогда следующий вопрос - для чего Вам потребовались изменения в проекте? Занимать Вас должен совсем иной вопрос(ы):
1. Паспорта реальные или "нарисованные"?
2. Если реальные, что изменилось между замерами?
3. Сходны ли условия, при которых проводились и проведены замеры? Внесены ли требуемые коррекции на атмосферные условия?

И дальнейшее - в зависимости от ответов.

Сообщение отредактировал Skaramush - 19.10.2017, 13:22
Причина редактирования: Дополнено
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
legik2003
сообщение 19.10.2017, 13:31
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 330108



Да, фактические сейчас отличаются от фактических тогда.
Да, я меня есть образование высшее в области ВК. В должности тут я недавно всего 4-5 месяцев.
О том что паспорта липа, значения подстроены для удобства сдачи объекта, что то вообще не учтено, это все конечно имеется, над этим я работаю, но об этом из руководства никто не знает, а на совещании по качеству был озвучен тот вопрос о котором я и пишу. Вот почему он и стоит на первом месте, так как и сроки по исполнению не большие.
Я примерно вижу как это оформить можно ссылками на протоколы по валидации, обоснованием, и оформление это в виде служебной записки, а после утверждением директора уже и внесением в паспорт (а в дальнейшем и в новый паспорт системы который я разрабатываю) . Я только не знаю, так как с таким в первый раз сталкиваюсь, для инспекторов это изменение будет официальным?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.10.2017, 13:46
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



1. У Вас нет ни права, ни оснований для внесения изменений в проект.
2. Всё, что требуется, это произвести наладку систем на технологический эффект. И вот тут совет один и алгоритм один. Обращение к соответствующей организации/специалисту. Короче, Вам требуются наладчики и проведение наладочных работ. Не путать с пусконаладочными.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
legik2003
сообщение 19.10.2017, 14:14
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 330108



А руководитель организации может? От меня только требуется обоснование. А наладчиков они дополнительно вызывать не будут. Это поручают нам. Да и они не решат эту проблему так как описывать полный бардак как происходила сдача обьекта это очень долго.
Самое главное в моем понимании это чтобы соблюдался технологический процесс.
Вот к примеру перепад давлений между помещениями нужен для того чтобы не допустить контаминации воздуха из более грязной зоны в чистую и если у нас в одном из помещений (самом чистом относительно других) где относительно других помещений самое высокое давление и вот там перепад стал на 5 Па больше. Вот это никак не повлияет на технологический процесс, вот обратное действие это да, это если понизится давление в самом чистом или повысится давление в грязных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.10.2017, 14:33
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Не может.
Вызывать будут. Каждый должен заниматься своим делом. Наладчики решат. Любую проблему, вне зависимости от того, с каким бардаком сдавался объект. Могу написать - решим, чтобы прояснить ситуацию. Решение таких проблем и есть задача наладки.

На секундочку, 5 Па это 0,5 кг/м2 двери и любой ограждающей конструкции. Не повлияет на загрязнение (к чему англицизмы??), но будет влияние на строительные конструкции и открывание двери. Насколько существенное - второй вопрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 19.10.2017, 15:05
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3976
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Обычно сложнее увеличить на 5 Па перепад, а у вас сбросить нужно. В чем техническая сложность и почему это нельзя было сделать до аттестации? Ведь прогнозируема была ситуация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.10.2017, 15:16
Сообщение #13


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Это "например повысился", есть опасения. И в этом случае всё не сложно.

Опять же. Для изменений проекта нет оснований и права.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
legik2003
сообщение 19.10.2017, 15:31
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 330108



Дело в том что рассчитана система была не правильно, в некоторых помещениях если TROX принудительно открыть на полную то давление все равно будет выше чем в паспорте, уменьшить его можно уменьшив подачу, но и этот показатель нормирован, а уменьшив его у нас и кратность воздухообменна упадет.

Сообщение отредактировал legik2003 - 19.10.2017, 15:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 19.10.2017, 15:31
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3976
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Skaramush @ 19.10.2017, 15:16) *
Это "например повысился", есть опасения. И в этом случае всё не сложно.

Опять же. Для изменений проекта нет оснований и права.

Ну, может несколько помещений на одной системе. Все равно можно было и своей службой обойтись и без наладчиков ДО аттестации. Или во время даже. Короче, свой косяк.
Мы корректировали проект на стадии пусконаладки, когда проектные расходы не обеспечивали требуемые перепады.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.10.2017, 15:37
Сообщение #16


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Корректировали с привлечением автора?
По своей службе - зависит от состава и квалификации. Скользкий вопрос. То, что решить можно было ДО аттестации, но проблема (похоже) была даже не известна делает вопрос ещё более скользким.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 19.10.2017, 15:49
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3976
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Skaramush @ 19.10.2017, 15:37) *
Корректировали с привлечением автора?
По своей службе - зависит от состава и квалификации. Скользкий вопрос. То, что решить можно было ДО аттестации, но проблема (похоже) была даже не известна делает вопрос ещё более скользким.

Конечно автором, ведь пусконаладка проводится до сдачи об'екта.
Ну, перепад же видят каждый день или даже фиксируют в журнале. У на диспетчеризация и видим все параметры он-лайн по всем помещениям и с историей.

К автору. Так у вас система работает с минус 10% от проектной производительности? Какой процент снижения расхода требуется от факта еще?

Сообщение отредактировал zaharov63 - 19.10.2017, 15:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.10.2017, 16:49
Сообщение #18


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Именно, что "конечно". А ТС хочет либо сам, либо чтоб руководитель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 19.10.2017, 16:49
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Может что то изменилось, но когда я встречался с чистыми помещениями, то валидация должна была дать ответ на соответствует ли конкретная система требованиям или нет. Если начальство больше никого вызывать не будет, то результат валидации положительный. Ну добавили в отчете пару замечаний, но похоже больше информационно, а не директивно-устранительно, насколько я понимаю.
В паспорте системы актуализировать данные.

Сообщение отредактировал Const82 - 19.10.2017, 16:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex70
сообщение 20.10.2017, 5:21
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 12.11.2015
Пользователь №: 282683



Каким образом при валидации в Вашем случае регламентируются критерии приемлемости по перепадам давления?
Соответсвие проектной документации? Или же соответсвие, к примеру, ГОСТ Р 52249-2009 GMP?
Далее, каким образом в проекте прописан этот самый перепад давления? Одной цифрой относительно атмосферного? Либо между смежными помещениями с различным классом чистоты? Есть ли какой допуск этого параметра, либо жестко обозначен одной цифрой.
По практике, при статических перепадах значение с разнице в 5-10 Па будет колебаться в течении всего рабочего дня. И чтоб скорректировать 5 Па, не обязательно проводить пуско-наладочные работы во всем комплексе, иногда достаточно увеличить (уменьшить щель в дверях регулировкой дверных петель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 20.10.2017, 6:17
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Разумеется, никаких изменений в проект после приемки в эксплуатацию вносить нельзя. Это называется фальсификация документов.

Но, на хорошем предприятии, да при наличии вентбюро, ведется дежурная эксплуатационная документация. Обычно это копия первоначального проекта (вернее исполнительной документации), на которой отображаются все текущие изменения.

Чаще всего приходилось сталкиваться с "нехорошими" заводами, где вообще ничего нет, а только "дядя Лёва всё знает". Уйдет дядя Лёва - никто ничего знать не будет.
Но на некоторых заводах схемы и вентиляции и отопления были постоянно приколоты и любое, даже ничтожное изменение, отображались.

Ну а уж в современных условиях в электронном виде это вообще легко поддерживать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 20.10.2017, 13:08
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Цитата(Татьяна Удальцова @ 20.10.2017, 6:17) *
Разумеется, никаких изменений в проект после приемки в эксплуатацию вносить нельзя. Это называется фальсификация документов.

Но, на хорошем предприятии, да при наличии вентбюро, ведется дежурная эксплуатационная документация. Обычно это копия первоначального проекта (вернее исполнительной документации), на которой отображаются все текущие изменения.

Чаще всего приходилось сталкиваться с "нехорошими" заводами, где вообще ничего нет, а только "дядя Лёва всё знает". Уйдет дядя Лёва - никто ничего знать не будет.
Но на некоторых заводах схемы и вентиляции и отопления были постоянно приколоты и любое, даже ничтожное изменение, отображались.

Ну а уж в современных условиях в электронном виде это вообще легко поддерживать.


Татьяна - опят - апплодирую smile.gif.


После более детального описания ТС - стало понятней.

В изначальную точно не надо лезть.

Не сошлись параметры - варианты решения:
1) Записка на Главного инженера
2) Ответ от Главного инженера
3) Исполнение решения от Главного Инженера
4) Внести изм в эксплуатационную документацию(согласно инструкции принятой на предприятии) или провести пусконаладку
5) Провести пусконаладку своими силами ( если силы есть)
6) Провести пусконаладку заемными/наемными силами
7) Если все стало хорошо - вперед - дальше эксплуатировать
8) Если не стало - выполнить рекомендации "пусконаладки".


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 20.10.2017, 14:06
Сообщение #23


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Существенная поправка. Не "пусконаладку". Наладку. Это разные понятия, разные действия, в разное время выполняемые. Пуск у них уже давно произведен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 20.10.2017, 14:18
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Посыпаю голову пеплом (предварительно сняв корону smile.gif ) . Был не прав используя неверные термины.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 20.10.2017, 14:29
Сообщение #25


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Да ладно. Вне этой кухни такое часто.
А вот цены разные biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koozhahka
сообщение 25.6.2018, 13:26
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 11.4.2018
Пользователь №: 340127



Цитата(Татьяна Удальцова @ 20.10.2017, 6:17) *
Разумеется, никаких изменений в проект после приемки в эксплуатацию вносить нельзя. Это называется фальсификация документов.

У меня другая история, но тот же вопрос, мне сказали что можно де создать комиссию, показать на ней несколько схожих проектов и тогда изменить схему будет можно.

Моя история:

На новой работе обнаружил систему подогрева окружающей среды, реализованную средствами ПВ вентиляции, при том что теплоснабжения итак не хватает.
На схеме Оригинал - это оригинальный проект, выполненный в железе(давно).
Ну а Новая - мое видение(другая обвязка, калориферы на тех же местах).
Только нужна помощь в том как превозмочь бюрократию. Объект МБУ Ледовый каток.
Прикрепленный файл  20180625_162930__2_.jpg ( 1,81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 34


Сообщение отредактировал koozhahka - 25.6.2018, 13:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 25.6.2018, 13:35
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



1) или у вас есть ошибка и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо менять - тут согласен на 100%
2) Либо у вас особенность вашей системы - и ТАК реализована защита от обмерзания гликолевого рекуператора. (бредово, не спорю.... но имеет место быть)

Второй случай надо рассматривать в комплексе с гидравлической схемой гилколика + надо смотреть функционал автоматики. (с вероятностью 99% без внесения изменений в гликоль + авт. - культурно вы не поменяете, либо потом получите обмерзание вытяжной части гликолика)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 25.6.2018, 14:28
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(koozhahka @ 25.6.2018, 15:26) *
У меня другая история, но тот же вопрос, мне сказали что можно де создать комиссию, показать на ней несколько схожих проектов и тогда изменить схему будет можно.

Моя история:

На новой работе обнаружил систему подогрева окружающей среды, реализованную средствами ПВ вентиляции, при том что теплоснабжения итак не хватает.
На схеме Оригинал - это оригинальный проект, выполненный в железе(давно).
Ну а Новая - мое видение(другая обвязка, калориферы на тех же местах).
Только нужна помощь в том как превозмочь бюрократию. Объект МБУ Ледовый каток.


В любом случае это не изменения в старый проект, а новый проект - "реконструкция установки" или еще как назовете. Чертите заново, со "штампом" своей организации, своей фамилией и своими начальниками. Такие проектики ежедневно в каждом вентбюро рисуются, для того там и людей держат.

Прилагаете краткую докладную записку с освещением вопросов:

- зачем это нужно,
- чего это будет стоить, кто будет деньги на "банкет" давать.
- что это даст.

Всё в цифрах. А то всегда "идеи наши, бензин ваш".

И пускаете "по инстанциям", начиная с непосредственного начальника. А уж далее - как карты лягут. Может и до заседания Правительства РФ дойдет, а может первый же встречный обломает идею.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koozhahka
сообщение 25.6.2018, 14:33
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 11.4.2018
Пользователь №: 340127



Цитата(Woodcuter @ 25.6.2018, 13:35) *
1) или у вас есть ошибка и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо менять - тут согласен на 100%
2) Либо у вас особенность вашей системы - и ТАК реализована защита от обмерзания гликолевого рекуператора. (бредово, не спорю.... но имеет место быть)

Второй случай надо рассматривать в комплексе с гидравлической схемой гилколика + надо смотреть функционал автоматики. (с вероятностью 99% без внесения изменений в гликоль + авт. - культурно вы не поменяете, либо потом получите обмерзание вытяжной части гликолика)

Для защиты от обмерзания ставить самый мощный калорифер вперед?.. Я бы понял если бы маленький воткнули.
Насчет автоматики 3 контролера (Regin вроде) без цифрового дисплея, тупо три "крутилки", значения уставки нельзя выставить отрицательными(а чтобы рекуператор работал, то нам нужно чтобы после первого калорифера шел минусовой воздух). Защищать от обмерзания вытяжную часть можно убивая циркуляцию рекуператора, там средства для этого есть(контролер, 3х ходовой,насос)
Ну а что по гидравлике нужно? везде 32 труба(входы калориферов больше), насосы одинаковые(пока не скажу марку), греющие калориферы запитаны от одной трубы.
Вообще на двух других установках П-1,2 трехходовые задом наперед стоят, в решениях в тексте проекта ничего не написано про обогрев рекуператора, зато описана рециркуляция которой нет(не на бумаге, не в железе), так что я не думаю что у автора был замысел выше нашего понимания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koozhahka
сообщение 25.6.2018, 15:03
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 11.4.2018
Пользователь №: 340127



Цитата(Татьяна Удальцова @ 25.6.2018, 14:28) *
В любом случае это не изменения в старый проект, а новый проект - "реконструкция установки" или еще как назовете. Чертите заново, со "штампом" своей организации, своей фамилией и своими начальниками. Такие проектики ежедневно в каждом вентбюро рисуются, для того там и людей держат.

Прилагаете краткую докладную записку с освещением вопросов:

- зачем это нужно,
- чего это будет стоить, кто будет деньги на "банкет" давать.
- что это даст.

Всё в цифрах. А то всегда "идеи наши, бензин ваш".

И пускаете "по инстанциям", начиная с непосредственного начальника. А уж далее - как карты лягут. Может и до заседания Правительства РФ дойдет, а может первый же встречный обломает идею.

А это единственный путь? Просто для нашего ..эмм скромного коллектива(даже без вентбюро), затея непосильная, а непосредственный руководитель (зам. дир. инженерно-тех. вопросам) говорит в лес документы так сделаем, а директор уже нашел сварщика Серегу.. И чтобы попритормозить их нужен простой, ясный, надежный план.
Чем вообше грозит непроектное состояние установки?

Сообщение отредактировал koozhahka - 25.6.2018, 15:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:58