IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Стандарт АВОК 2.1-2017
«Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена»
АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> температура в подаче и обратке, Температура теплоносителя в подаче и обратке
ARTEM_ENERGO_AUD...
сообщение 8.11.2017, 11:25
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 30.11.2016
Пользователь №: 310493



Добрый день! Подскажите плиз, а то что то совсем на долго задумался, когда мне заказчик такое сказал.

Температура подачи при -30 на улице должна быть по температурному графику порядка 85 градусов. В котельной установлено 3 котла (каждый выдаёт макс 55 где то, древние котлы).
И соответственно, по мере надобности эти котлы подключаются в работу.

ВНИМАНИЕ ВОПРОС: Как они достигают требуемой температуры ( допустим те же 85 градусов) теплоносителя, если каждый котел макс. дает всего то 55 градусов.???
По словам заказчика, при включении трех котлов сразу температура 85 легко достигается.
Каким образом то? Температура же не давление, она суммироваться не может. Объясните пожалуйста helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 8.11.2017, 11:33
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4261
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



"(каждый выдаёт макс 55 где то, древние котлы)" - ошибка в этом утверждении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ARTEM_ENERGO_AUD...
сообщение 8.11.2017, 11:36
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 30.11.2016
Пользователь №: 310493



Ну древность роли не играет, согласен. Но, то , что они выдают не больше 55 градусов, это факт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 8.11.2017, 11:41
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2391
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
По словам заказчика, при включении трех котлов сразу температура 85 легко достигается.

А что удивляться ? Один котел не может нагреть определенный расход теплоносителя до 55, а 3 уже могут. Тепловая подводимая мощность увеличивается же в трое при постоянном расходе теплоносителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altelega
сообщение 12.11.2017, 17:39
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1404
Регистрация: 15.7.2011
Из: наладка ИТП
Пользователь №: 115423



Цитата
каждый выдаёт макс 55 где то, древние котлы. Температура же не давление, она суммироваться не может.
нужно по мощности считать, она то суммируется
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blade runner
сообщение 12.11.2017, 20:15
Сообщение #6


RUN !!!


Группа: Участник форума3
Сообщений: 5110
Регистрация: 9.5.2015
Из: Desire realm
Пользователь №: 267378



Цитата
ВНИМАНИЕ ВОПРОС: Как они достигают требуемой температуры ( допустим те же 85 градусов) теплоносителя, если каждый котел макс. дает всего то 55 градусов.???
Никак не достигают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 12.11.2017, 20:25
Сообщение #7


I'm "ga'inja".


Группа: Участники форума
Сообщений: 7527
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Ernestas @ 8.11.2017, 11:33) *
"(каждый выдаёт макс 55 где то, древние котлы)" - ошибка в этом утверждении.

Факт. Котёл "выдаёт" теплопроизводительность, а не температуру.
Температура воды на выходе котла зависит от температуры воды на его входе, от расхода воды и от теплопроизводительности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 15.11.2017, 10:57
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(ARTEM_ENERGO_AUDIT @ 8.11.2017, 11:25) *
ВНИМАНИЕ ВОПРОС: Как они достигают требуемой температуры ( допустим те же 85 градусов) теплоносителя, если каждый котел макс. дает всего то 55 градусов.???

А на каком режиме котел выдает эти 55 С ??? И какие его паспортные значения?





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 15.11.2017, 11:05
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4261
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(tiptop @ 12.11.2017, 21:25) *
Факт. Котёл "выдаёт" теплопроизводительность, а не температуру.
Температура воды на выходе котла зависит от температуры воды на его входе, от расхода воды и от теплопроизводительности.

По моему, человек не состоянии услышать и понять эти вещи. Всё твердит про факты, как мантру...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 15.11.2017, 11:28
Сообщение #10


I'm "ga'inja".


Группа: Участники форума
Сообщений: 7527
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Ernestas @ 15.11.2017, 11:05) *
По моему, человек не состоянии услышать и понять эти вещи. Всё твердит про факты, как мантру...

"Человек" - это про меня?
Вместо слова "факт" мне нужно было написАть "точно"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 15.11.2017, 11:31
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4261
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(tiptop @ 15.11.2017, 12:28) *
"Человек" - это про меня?

Чур меня! smile.gif
Это было обращено к топикстартеру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ARTEM_ENERGO_AUD...
сообщение 15.11.2017, 11:32
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 30.11.2016
Пользователь №: 310493



Цитата(Гризли @ 15.11.2017, 10:57) *
А на каком режиме котел выдает эти 55 С ??? И какие его паспортные значения?



По паспорту макс 55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 15.11.2017, 11:34
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4261
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Паспорт в студию/ на форум!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasdac
сообщение 15.11.2017, 11:39
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111453



Цитата(ARTEM_ENERGO_AUDIT @ 15.11.2017, 15:32) *
По паспорту макс 55

Может в паспорте опечатка и там все таки макс. темп. 95 rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ARTEM_ENERGO_AUD...
сообщение 15.11.2017, 11:47
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 30.11.2016
Пользователь №: 310493



Цитата(Ernestas @ 15.11.2017, 11:05) *
По моему, человек не состоянии услышать и понять эти вещи. Всё твердит про факты, как мантру...


По моему о моих умственных способностях, я у вас-человек, не спрашивал. Умник laugh.gif

Цитата(Nasdac @ 15.11.2017, 11:39) *
Может в паспорте опечатка и там все таки макс. темп. 95 rolleyes.gif


Так же думал. Паспорт не видел лично. Со слов операторов, и начальника котельной: "котел больше 55 град не даёт"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasdac
сообщение 15.11.2017, 12:14
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111453



Цитата(ARTEM_ENERGO_AUDIT @ 15.11.2017, 15:47) *
По моему о моих умственных способностях, я у вас-человек, не спрашивал. Умник laugh.gif



Так же думал. Паспорт не видел лично. Со слов операторов, и начальника котельной: "котел больше 55 град не даёт"

Котел по пспорту на 55 гр. это бред! низкопотенциальное тепло передавать неэкономно. А то что не выдает больше 55 по факту, то тут надо схему смотреть тепловую и расход через котлы замерять. может еще конечно поверхности нагрева в котле зашлаковали отложениями что теплообмена нет, но это уже если совсем нет вариантов. Хотя непроектное топливо, плохая вода и отложения на конвективки вполне так ухудшат теплообмен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 15.11.2017, 13:23
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(ARTEM_ENERGO_AUDIT @ 15.11.2017, 11:47) *
Так же думал. Паспорт не видел лично. Со слов операторов, и начальника котельной: "котел больше 55 град не даёт"

Что-то чую я подвох!

А заказчик уверяет, ччто при включении 3 котлов достигается 85 С ????
Фантазер?

Если так и представить, то у котла в любом случае сработает защита по температуре - 55. Либо ограничение, но суть. Поднимется до 56 - котел отключится. Это его не нормированный режим.
Даже если закольцеваь его, то предел будет 55С.
Температуры котлов не суммируются при работе в параллель. При работе последовательно -возможно. Надо знать марку котла, смотреть паспорт, смотреть схему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ARTEM_ENERGO_AUD...
сообщение 15.11.2017, 13:35
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 30.11.2016
Пользователь №: 310493



Цитата(Гризли @ 15.11.2017, 13:23) *
Что-то чую я подвох!

А заказчик уверяет, ччто при включении 3 котлов достигается 85 С ????
Фантазер?

Если так и представить, то у котла в любом случае сработает защита по температуре - 55. Либо ограничение, но суть. Поднимется до 56 - котел отключится. Это его не нормированный режим.
Даже если закольцеваь его, то предел будет 55С.
Температуры котлов не суммируются при работе в параллель. При работе последовательно -возможно. Надо знать марку котла, смотреть паспорт, смотреть схему.


а я про что) не суммируется)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 15.11.2017, 14:52
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 425
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Выкинуть котел или выкинуть автоматику или уволить службу эксплуатации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 15.11.2017, 15:09
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Это же режимка!!!!
Как есть , так и написали!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ARTEM_ENERGO_AUD...
сообщение 15.11.2017, 15:48
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 30.11.2016
Пользователь №: 310493



Цитата(Гризли @ 15.11.2017, 15:09) *
Это же режимка!!!!
Как есть , так и написали!!!


я просто скинул, что у меня есть и всё)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 15.11.2017, 16:10
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1213
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(ARTEM_ENERGO_AUDIT @ 15.11.2017, 15:48) *
я просто скинул, что у меня есть и всё)

То есть выше Вами сказанное подтвердить не можете?
Цитата(ARTEM_ENERGO_AUDIT @ 15.11.2017, 11:32) *
По паспорту макс 55


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 15.11.2017, 19:08
Сообщение #23


I'm "ga'inja".


Группа: Участники форума
Сообщений: 7527
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



to ARTEM_ENERGO_AUDIT

А у этих котлов есть заводское наименование?

Потери тепла в окружающую среду - порядка 30% ?! newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 15.11.2017, 20:32
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3117
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Котел похоже 0,67 Гкал/час. Работает на нефти. Анализ газа от фонаря. Потери тоже. там все от фонаря. Похоже карта для обоснования удельной нормы.
А у Вас есть газоанализатор.?

Цитата(ARTEM_ENERGO_AUDIT @ 8.11.2017, 11:25) *
По словам заказчика, при включении трех котлов сразу температура 85 легко достигается.
Каким образом то? Температура же не давление, она суммироваться не может. Объясните пожалуйста helpsmilie.gif


Может и достигается. Теплопроизводительность увеличивается в 3 раза при прежнем расходе воды.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 15.11.2017, 20:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ARTEM_ENERGO_AUD...
сообщение 16.11.2017, 11:09
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 30.11.2016
Пользователь №: 310493



Цитата(CNFHSQ @ 15.11.2017, 20:32) *
Котел похоже 0,67 Гкал/час. Работает на нефти. Анализ газа от фонаря. Потери тоже. там все от фонаря. Похоже карта для обоснования удельной нормы.
А у Вас есть газоанализатор.?

Анализатор есть

Может и достигается. Теплопроизводительность увеличивается в 3 раза при прежнем расходе воды.



Цитата(tiptop @ 15.11.2017, 19:08) *
to ARTEM_ENERGO_AUDIT

А у этих котлов есть заводское наименование?

Потери тепла в окружающую среду - порядка 30% ?! newconfus.gif


У меня такая же реакция на счет потерь была) котлы ПКН 2М
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама














Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.12.2017, 3:38