IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Стандарт АВОК 2.1-2017
«Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена»
АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> встроенный насос в котле и в обратке СО - совместн.работа
user_ovk
сообщение 6.12.2017, 23:01
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 23.4.2008
Пользователь №: 18068



Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Хотел бы услышать мнение специалистов по следующему вопросу:
Есть замкнутый контур системы отопления (СО) с газовым котлом (Ваxi luna 3 comfort 3. 1310 fi). СО - двухтрубная. Котел имеет встроенный циркуляционный насос grundfos (Н1). Помимо этого проектировщик поставил на обратке (на входе в котел) еще 2 циркул. насоса grundfos (рабочий (Н2)/ резервный (Н3)), подключенные параллельно друг другу. - обосновал это требованиями заказчика.

Вопрос в следующем:
1. при остановке насоса котла (Н1) сможет ли работать 1 из насосов Н2 или Н3 пусть и, преодолевая большое сопротивление остановленного насоса или им это будет не под силу сделать и они сгорят, тк работают "в стенку"?
2. Крыльчатка остановленного насоса имеет свободное вращение, когда насос не включен? и реально ли прокачивать жидкость через остановленный насос Н1, другим последовательно установленным насосам Н2 либо Н3??
Система уже смонтирована и на практике при описанном выше эксперименте насос Н2 не по детски нагрелся. Пришлось экстренно его остановить. Думаю причина в этом.
Про защиту автоматики по реле протока известно. Интересует контретно описанная выше ситуация и мнение специалистов - практиков.
Поправьте если не прав и про крыльчатку тоже хотелось бы узнать. helpsmilie.gif
PS: характеристики у насосов Н1 и Н2/Н3 близкие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 7.12.2017, 1:05
Сообщение #2


Делу партии верны!


Группа: Участники форума
Сообщений: 27094
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



А что за насосы? Если грунды и греются до 80 градусов, то ничего страшного.
Встроенные насосы слабоваты конечно, поставить дополнительные хороший вариант.
За крыльчатку не переживайте, серьезного гидросопротивления насос не даст. Может быть будет вращаться, может быть нет, практически разница неуловима.

Сообщение отредактировал HeatServ - 7.12.2017, 1:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 7.12.2017, 1:36
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 19198
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



На систему отопления ставят насос если котловой насос не развивает необходимого давления при заданном дебите. В этом случае между котлом и системой с насосами ставиться гидравлический разделитель (гидрострелка)
Просто включать последовательно насосы - это ошибка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 7.12.2017, 7:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Насос Н2 перед пуском вручную прокручивали? В инструкции написано как это сделать. У меня был похожий случай, пока не прокрутили до легкого хода, при пуске ротор не вращался и насос грелся сильно. Температура статора в принципе должна быть чуть выше Т теплоносителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 7.12.2017, 9:26
Сообщение #5


Делу партии верны!


Группа: Участники форума
Сообщений: 27094
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(jota @ 7.12.2017, 1:36) *
На систему отопления ставят насос если котловой насос не развивает необходимого давления при заданном дебите. В этом случае между котлом и системой с насосами ставиться гидравлический разделитель (гидрострелка)
Просто включать последовательно насосы - это ошибка.
Да нафиг она там не нужна, была бы нагрузка - другое дело, а тут 30 киловатт.

По нагреву насоса - может быть воздух не ушёл из мокрохода? Там пробка сбоку есть. Или просто воздух где-нибудь стоит и не даёт теплоносителю двигаться.

Сообщение отредактировал HeatServ - 7.12.2017, 9:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
user_ovk
сообщение 7.12.2017, 22:54
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 23.4.2008
Пользователь №: 18068



Благодарю за ответы и оперативные отклики.

"А что за насосы? Если грунды и греются до 80 градусов, то ничего страшного."
Да, насосы грунды, точн.маркировку не вспомню, UPS32 - ...? вроде 32-80. завтра могу уточнить (докум-ция на работе) если важно.
Но грелся насос действительно сильно. У меня рука, конечно, не термометр, но до обратных клапанов за ним было не дотронуться. И это при выключенном котле и холодной воде (порядка 30С).
Это происходило, как раз при выключенном котле насоса Н1. Как только насос Н1 и котел включили, - насос Н2 греться перестал. Почему и грешил на крыльчатку/сопр.насоса. Для чистоты эксперимента можно попробовать еще раз смоделировать ситуацию. Когда в след.раз буду на объекте.

"может быть воздух не ушёл из мокрохода?"
Хотя вариант с воздухом, вполне реальный... склоняюсь к этой версии.
Правда перед запуском воздух из насосов выгоняли. Винт посередине откручивали, возд.выходил и струилась вода.
Возможно в системе где то пробка была и по трубе прилетела в насос... wink.gif

я сам не пнр-щик, но по ходу приходится вникать, тк ответственным за запуск и наладку меня поставили (инж.по отоплению/ вент-ции/ холодоснабж-ю)...

"Насос Н2 перед пуском вручную прокручивали? В инструкции написано как это сделать." - про этот момент можно по подробней? в инструкции по монтажу одни картинки.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  UP_UPS_UPD_UPSD_Series100_5041100802.pdf ( 2.93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 14
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 7.12.2017, 23:15
Сообщение #7


Делу партии верны!


Группа: Участники форума
Сообщений: 27094
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Есть ещё вариант. Возможно, что в котле установлен какой-нибудь соленоид, который не даёт теплоносителю двигаться при отключенном насосе. Это просто предположение, я в газовых котлах не волоку от слова вообще, один раз в жизни пересекался и, надеюсь, что больше не пересекусь. Но подлянку такую можно от европейских товарищей предпложить. Копайте схему. Перегрев после насоса это странная странность, явно, что теплоноситель не ходит.

Сообщение отредактировал HeatServ - 7.12.2017, 23:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 8.12.2017, 0:24
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 19198
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Котёл используется для подогрева воды в бойлере? Если да, то устанавливать насосы отопления без гидравлического разделителя - это убить насосы: при подготовке горячей воды, трёх-ходовой клапан переключает поток котла на бойлер, запирая проток через систему отопления. Был бы гидравлический разделитель, система отопления циркулировала бы через него, а так - насос отопления работает без протока как кипятильник. (32-80 - даже не смотря на характеристику насоса, это перебор на 30 кВт)
Обычно котлового насоса хватает для циркуляции системы отопления и дополнительных насосов не требуется. Если же нехватает, то см. мой пост 3

Сообщение отредактировал jota - 8.12.2017, 0:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
user_ovk
сообщение 8.12.2017, 23:12
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 23.4.2008
Пользователь №: 18068



"Копайте схему." - ок, буду.

"Котёл используется для подогрева воды в бойлере?" - нет, воду не греет. Котел одноконтурный. Работает только на отопление. За ценную инфу про гидравл.стрелку спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.12.2017, 1:13
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 19198
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(user_ovk @ 8.12.2017, 22:12) *
Котел одноконтурный. Работает только на отопление.

Что одноконтурный,- я посмотрел хар-ки. Но 3-ходовой клапан там есть и, если на нём есть электропривод, то может закрыть отопление.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 9.12.2017, 18:33
Сообщение #11


Делу партии верны!


Группа: Участники форума
Сообщений: 27094
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Спорить с маэстро Александром глупо. Нужна перемычка. Ду 80.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 11.12.2017, 15:54
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Цитата(user_ovk @ 8.12.2017, 0:54) *
"Насос Н2 перед пуском вручную прокручивали? В инструкции написано как это сделать." - про этот момент можно по подробней? в инструкции по монтажу одни картинки.


Пробку выкручиваем и отверткой прокручиваем вал насоса, должен легко (совсем легко) крутиться. В картинках кстати есть таблица неисправностей, там написано, читайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама














Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.12.2017, 3:40