IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Стандарт АВОК 2.1-2017
«Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена»
АВОК в соц. сетях
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отопительные приборы в больницах, Какие варианты возможны ?
smash
сообщение 5.11.2007, 23:57
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736



Здравствуйте. Что вы можете посоветовать в качестве отопительных приборов в операционных больниц? Проблема в том, что проектом предусмотрены бетонные греющие панели (с замоноличеными стальными трубами). Однако, процесс их изготовления очень трудоемкий и дорогой. Кроме того радиатор, весом свыше 200 кг, внушает страх smile.gif . Стальные панельные гладкие радиаторы не предлагать (система отопления старая однотрубная открытая со стальными трубами и чугунными радиаторами).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 6.11.2007, 0:00
Сообщение #2





Guest Forum






Регистры из гладких труб.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tamusya
сообщение 12.12.2007, 15:08
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 16.11.2006
Пользователь №: 4762



столкнулась с капитальным ремонтом реанимации. Согласно приложению к СНиП необходимо установить "отопительные радиационные бетонные панели". bang.gif Вот сами приборы такие есть в свободной продаже сейчас?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 12.12.2007, 15:20
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Не встречал в реанимации радиационных панелей. Вот ж/б действительно есть. Такие приборы изготавливают непосредственно на стройке по типовому проекту отопительных железобетонных панелей wink.gif

Сообщение отредактировал Вован (Киев) - 12.12.2007, 15:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 12.12.2007, 15:43
Сообщение #5


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



Приветствую. По-моему это "теплая стена"... Это получается старые стены выкинуть, новые поставить? В принципе спасти может "поверхостное отопление". Стандартные рекомендации монстров типа KANа или упонора. Но дорого будет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daymonic
сообщение 12.12.2007, 15:48
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311



Грейтесь напольным отоплением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 12.12.2007, 15:57
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Бетонные панели устанавливаются под окна (при наличии таковых), представляюют собой регистры,тока замоноличеные в бетон. Если хотите сделать теплую стену по принципу теплого пола, то не известно покроете ли теплопотери в реанимационной, все таки у металла лучше теплоотдача, чем у кановских труб wink.gif. Да и пирожок стены надо разрабатывать.

ЗЫ: На Украине написано в ДБНе по здравоохранению бетонные отопительные панели и точка. Устаревшее это наверное конечно, но эксперты стоят на своем. А вобще видел на фотках медучереждений немецких в операционных стоят отопительные приборы типа полотенцесушителей.... и ничего..... все нормально. Мот и у нас скоро разрешат smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миша
сообщение 12.12.2007, 16:49
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 22.2.2006
Из: Киев
Пользователь №: 2203



Цитата(Вован (Киев) @ 12.12.2007, 16:57) [snapback]200961[/snapback]
А вобще видел на фотках медучереждений немецких в операционных стоят отопительные приборы типа полотенцесушителей.... и ничего..... все нормально. Мот и у нас скоро разрешат smile.gif

Ты думаешь это будет дешевле теплых стен или пола. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 12.12.2007, 17:18
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Думаю дешевле чем сделать 300кг бетонную панель с замоноличеным регистром. У конструкторов потом еще геморра скока. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миша
сообщение 12.12.2007, 17:23
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 22.2.2006
Из: Киев
Пользователь №: 2203



Не, чем бетонные панели то конечно проще и дешевле. А вот по поводу теплого пола или стен возможны варианты. Но все надо считать.

Сообщение отредактировал Миша - 12.12.2007, 17:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василич
сообщение 12.12.2007, 20:03
Сообщение #11


Затейник


Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 20.5.2005
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 794



не уверен, но предположение выскажу.
если сделать теплый пол - воздух будет с пола подниматься вверх. вместе с пылью.
а для реанимационной палаты это нормально?
ведь реанимация это не только люди с инфарктом и т п, но и с открытыми ранениями и др...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mazay
сообщение 13.12.2007, 8:01
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.10.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1345



теплые панели на стены, однозначно. толщина как у гипсокартона. теплоотдача считается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daymonic
сообщение 13.12.2007, 12:12
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311



Цитата(Василич @ 12.12.2007, 20:03) [snapback]201067[/snapback]
не уверен, но предположение выскажу.
если сделать теплый пол - воздух будет с пола подниматься вверх. вместе с пылью.
а для реанимационной палаты это нормально?
ведь реанимация это не только люди с инфарктом и т п, но и с открытыми ранениями и др... (пусть Странная Белка поправит)

утрируете, что там пыль то килограмами будет летать, для того и делают такие приборы что бы влажная уборка постоянно, теплый пол делайте и хватит про регистр замурованый в стену, глупо, старинно, абсолютно не актуально. Кто же железяку замуровывает, пластик еще на что не шло прослужит долго, а железяка сгниет и что тогда ремонт на месяц, а сгниет она обязательно и даст течь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 13.12.2007, 18:31
Сообщение #14


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



А что, трубчатые радиаторы и стальные панельные без конвекционных элементов уже не канают???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daymonic
сообщение 14.12.2007, 11:39
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311



Цитата(Alex_ @ 13.12.2007, 18:31) [snapback]201513[/snapback]
А что, трубчатые радиаторы и стальные панельные без конвекционных элементов уже не канают???

Гладкие легко моющиеся приборы это общее условие для стационаров и больниц, а для реанимации возможно специфичней все, нужно нормы читать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaushev
сообщение 14.12.2007, 15:18
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 523
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664



есть у пурмо например специальные радиаторы для больниц. У них другое крепление - больше вылет от стены, и они абсолютно гладкие спереди и без конвекционных элементов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sfchgu
сообщение 12.12.2008, 14:58
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 21.5.2007
Из: Чебоксары
Пользователь №: 8603



А больше никаких идей??? Просто нам сейчас предстоит реконструкция больницы. Там тоже в операционных установлены бетонные греющие панели. Неужели нет ничего более современного? Я так полагаю, что оборудовангие должно быть легко очищаемым от пыли и т.д.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
аЛёша
сообщение 12.12.2008, 15:07
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 21.2.2007
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 6183



Посмотрите в ПОСОБИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ (к СНиП 2.08.02-89), там указаны требования к нагревательным приборам. Исходя из этого и подбирайте что больше понравится
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 12.12.2008, 18:19
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 19198
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Может быть греющий пол, греющие стены, греющий потолочные панели. Но к однотрубной системе их подключить не удасться. Нужно вести отдельную магистраль к операционному блоку и там раскрутиться с коллекторной системой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 13.12.2008, 21:30
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



В ДБНе украинском указано использование в операционных только отопительных ж/б панелей. Мы такие в проект закладывали, но потом по огромным просьбам монтажников - написали что не возражаем против их замены на гигиенические радиаторы... типа VOGEL@NOOT.... + условие зашивки этих самых радиаторов.

ДБН украинский по медицине хоть и новенький сравнительно, но насчет бетонных панелей это уже пережиток прошлого thumbdown.gif .... все равно их в больницах сейчас практически никто не устанавливает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иринка:)
сообщение 15.12.2008, 10:19
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 25.9.2008
Из: САМАРА
Пользователь №: 22892



Добрый день. В последнем СаНПиНе 2.1.3.1375-03 в пункте 6.3. указано что в операционных ставятся приборы с гладкой поверхностью, устойчивые к воздействию моющих и дезинфицирующих растворов. Так что можно ставить приборы в гигиеническом исполнение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 15.12.2008, 11:01
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 3370
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Я ставил радиаторы РС кимрского завода. Никто не возражал. Они легко очищаются, но в проекте я подбирал только однорядные или двухрядные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ленточка
сообщение 15.12.2008, 16:19
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 8.12.2007
Из: Карелия
Пользователь №: 13614



панели водяные инфракрасные. Например, Zender
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitnis
сообщение 15.12.2008, 19:24
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 25.6.2007
Из: Сосновый Бор
Пользователь №: 9673



Цитата(Вован (Киев) @ 13.12.2008, 21:30) [snapback]328124[/snapback]
гигиенические радиаторы... типа VOGEL@NOOT.... + условие зашивки этих самых радиаторов.

Зачем зашивать гигиенические радиаторы V&N? Они наоборот должны быть открыты для доступа и для очистки.
Цитата(smash @ 5.11.2007, 23:57) [snapback]185838[/snapback]
система отопления старая однотрубная открытая со стальными трубами и чугунными радиаторами

А теплоноситель откуда поступает, с котельной или из ТП? И как обстоит дело с водоподготовкой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 16.12.2008, 0:03
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Цитата
Зачем зашивать гигиенические радиаторы V&N? Они наоборот должны быть открыты для доступа и для очистки.


Дык у нас гигиенические радиаторы енто уже нарушеньице smile.gif, а если без зашивки дык вобще ахтунг tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nkassandra
сообщение 16.12.2008, 13:47
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 14.8.2006
Из: г.Минск
Пользователь №: 3682



Вован (Киев), а что у вас за конструкция зашивки? Разве пыль туда не попадает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 16.12.2008, 16:45
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1111
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Наверно из гипсокартона с керамической плиткой.
Я тоже как-то поднимал на форуме этот вопрос, нужно поискать, ежели кто интересуется; обсуждалось.
В конце концов тоже в проекте поставили Крадовские панели гигиенические. Вроде замечаний не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pzs
сообщение 16.12.2008, 22:10
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 10.7.2004
Пользователь №: 52



В операционных делали "теплые полы" - правда здание- новое строительство, а в палатах гигиенические радиаторы "Kermi"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
demon185
сообщение 30.6.2009, 12:00
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 9.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11862



Либо технологии Рехау -системы настенного отопления, либо радиаторы типа Zehnder Charleston Klinik
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
flash
сообщение 30.6.2009, 13:31
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 9.6.2008
Пользователь №: 19608



для меня главное нормы и экспертиза в данном случае, хотелось бы знать что подразумевается под таинственным названием
Цитата
бетонные отопительные панели
, а про эти технология я знаю, спасибо за совет wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама














Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.12.2017, 22:53