СВЕТИЛЬНИКИ для МКД. Выбор. Опции

[авок]

Уважаемые проектировщики!
Возможно, что Вы, при проектировании освещения в МКД, указываете и типы светильников.
Подскажите, хорошо зарекомендовавшие себя на сегодняшний день.
Пока смотрим в сторону "Эра НБП 06-60-101Сириус", но сомневаемся.
Директор УО сказал, что выберете, то и закупим. Светильники уже один раз менялись, что стояло до не известно, проекта нет. Не хотим ошибиться с качеством и соответствием требованиям защиты и освещенности для каждого помещения.
Сейчас стоят такие, лампы не успевают менять.
 Мошкара_плафон_2020_20200503_153629.jpg ( 373,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

Всем понравились такие, как в старом доме - акустические светодиодные (фото 2). 15 лет никто к ним не подходил. Горят в пол накала, а при звуке включаются ярче. Но и половины накала вполне нормально. Похоже, что никакой дополнительной автоматики нет, только то, что в самом светильнике. Но их уже не найти.
 СВЕТ_КОМС_1.jpg ( 965,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

Дом 14 этажей, 7 квартир на этаже, 1 подъезд.
А. Внутреннее освещение
1. Коридоры у квартир без естеств. освещения (по 5 светильников)
2. Выгородки у лифтов и мусоропровода (частично проходит свет через стеклянные двери)
3. Тамбур на аварийную лестницу. (Естеств. свет проходит ч/з стекл. дверь)
4. Аварийная лестница (свет проходит ч/з две стекл. двери, но в пролетах хуже)
Б. Наружное освещение
1. Балконный переход (по 2 светильника на этаж).
 ЛИТ_ДОМ_О.jpg ( 536,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

[авок]

Уважаемые проектировщики!
Возможно, что Вы, при проектировании освещения в МКД, указываете и типы светильников.
Подскажите, хорошо зарекомендовавшие себя на сегодняшний день.
Пока смотрим в сторону "Эра НБП 06-60-101Сириус", но сомневаемся.
Директор УО сказал, что выберете, то и закупим. Светильники уже один раз менялись, что стояло до не известно, проекта нет. Не хотим ошибиться с качеством и соответствием требованиям защиты и освещенности для каждого помещения.
Сейчас стоят такие, лампы не успевают менять.
 Мошкара_плафон_2020_20200503_153629.jpg ( 373,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

Всем понравились такие, как в старом доме - акустические светодиодные (фото 2). 15 лет никто к ним не подходил. Горят в пол накала, а при звуке включаются ярче. Но и половины накала вполне нормально. Похоже, что никакой дополнительной автоматики нет, только то, что в самом светильнике. Но их уже не найти.
 СВЕТ_КОМС_1.jpg ( 965,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

Дом 14 этажей, 7 квартир на этаже, 1 подъезд.
А. Внутреннее освещение
1. Коридоры у квартир без естеств. освещения (по 5 светильников)
2. Выгородки у лифтов и мусоропровода (частично проходит свет через стеклянные двери)
3. Тамбур на аварийную лестницу. (Естеств. свет проходит ч/з стекл. дверь)
4. Аварийная лестница (свет проходит ч/з две стекл. двери, но в пролетах хуже)
Б. Наружное освещение
1. Балконный переход (по 2 светильника на этаж).
 ЛИТ_ДОМ_О.jpg ( 536,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

[straus]

Можете устроить тендер. Напишете обязательные требования и пожелания, и пусть поставщики чешутся.

А вообще сейчас качество светильников весьма низкое. В светодиодных бывает отсутствие драйвера, вместо него ёмкостной балласт (и мерцание с частотой 100 Гц). В тех, что с электронным балластом, низкое качество компонентов (конденсаторы, и не только) и использование компонентов в предельных режимах (микросхемы). Ну и качество самих светодиодов тоже ниже плинтуса, и по надёжности, и по качеству света (индекс цветопередачи).

[авок]

Спасибо. Попробуем еще по отзывам в инете по производителю и по цене.
На всякий случай приведу ссылки, что предлагают в чате дома.
Попроще, под лампы с цоколем Е27, куда можно ввернуть обычную светодиодную лампочку
http://www.eraworld.ru/catalog/2653756
или более навороченные, неизвестно, что там менять, но может быть их ресурса хватит на долго.
http://www.actey.com/production/74/

[l-nikolaev]

со светильниками-такая штука:

1.в МОП светильники нормируется по пылезащищенности, т.е. стекло светильника должно быть хоть с какой-то резинкой, иначе -его придется чистить от грязи каждый год, а это никто делать не будет.

2. учитывая стоимость светодиодных лампочек, их воровство имеет место быть. В нормальных домах (там где лампочки не воруют) - можно поставить светильники под цоколь Е27 (будет унифицированно и просто), если лампочки воруют - лучше поискать светильники под какой-нибудь "технический цоколь" -такие лампочки воровать не будут.

3. светильники со встроенным светодиодным модулем (т.е. не лампочкой) -лучше не применять от слова "совсем" -рано или поздно они сломаются, чинить светильник никто не будет, его просто заменят на новый, после этого на потолке останется след от старого светильника.

[авок]

1.в МОП светильники нормируются по пылезащищенности

Для переходных балконов на улице, наверное, надо и от влаги. Эра с её IP54 должна подойти. Ищу и ответ на вопрос, есть ли требование к тому, чтобы на аварийной лестнице и в коридорах квартир свет, хоть и слабо, но постоянно должен гореть в темноте. Т.е. не допускается полная темнота, даже при наличии всяких датчиков для их включения.

2.Там где лампочки не воруют - можно поставить светильники под цоколь Е27

Опять Эра подошла бы- у нас видеонаблюдение. (Кстати, благодаря ВН заставляли мыть лестницу, куда доставщики еды и монтажники интернета ходят в туалет, увозили наркоманов...).

3. светильники со встроенным светодиодным модулем (т.е. не лампочкой) -лучше не применять

Вот этот пункт и тормозит выбор. Светодиодные лампочки все равно будут перегорать прим. раз в год, а обычные, еще чаще и не выгодно. Для замены лампочки надо снимать плафон. Сборка светильника после замены лампочки требует аккуратности. У нас сейчас многие плафоны установлены наперекосяк, все забиты мошкарой. Тоже самое будет и с Эрой. Не нам же ходить и менять лампочки.
А вот те, которые установлены в моем старом доме, на фото выше, лет 15 не требовали никакого вмешательства. Внутри ни одной мошки! Наверное, окупили себя. Попросили, чтобы одна УК запросила у другой информацию об этих светильниках, от нас отмахнутся. Но пока горячая пора, у них авария на аварии. И скорее всего таких светильников уже не найти.
Вот один светильник на улице с мошкарой внутри. Видимо, собран небрежно (фото ниже), хотя видел еще хуже, с явным перекосом плафона.
 СВ_ЛИТ_ПЕРЕХ.jpg ( 307,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Сообщение отредактировал авок - 9.10.2020, 10:31

[straus]

Спасибо. Попробуем еще по отзывам в инете по производителю и по цене.
На всякий случай приведу ссылки, что предлагают в чате дома.
Попроще, под лампы с цоколем Е27, куда можно ввернуть обычную светодиодную лампочку
http://www.eraworld.ru/catalog/2653756
или более навороченные, неизвестно, что там менять, но может быть их ресурса хватит на долго.
http://www.actey.com/production/74/

Тут палка о двух концах.
1. Светодиодные лампы с цоколем E27. Плюсы: легко заменяются. Минусы: воровство, проблемы с теплоотдачей. Производители не рекомендуют устанавливать такие лампы в закрытые светильники, потому что из-за перегрева катастрофически сокращается срок службы и растёт количество ранних отказов. Кстати, минусовые температуры такие лампы тоже не держат, да и вообще из-за ограниченного объёма там в схемотехнике много компромиссов.
2. Светодиодные светильники (качественные). Плюсы: лучше теплоотдача от светодиодов, хорошее качество света, отдельный драйвер, при выходе из строя драйвера часто он может быть заменён без замены светильника. Минусы: сложнее заменяется сам светильник (нужен демонтаж). Хотя, если есть запас - можно заменить только рабочую часть, без демонтажа основания.

Мой выбор на данный момент - полноценные светильники, закупать сразу с запасом. Дополнительно нужно хорошего производителя/поставщика, и гарантийный срок побольше.


P.S. В случае некачественных изделий оба варианта - равнозначное говно.

на аварийной лестнице

А там вообще отдельные требования к надёжности. Чего попало не поставишь. Не знаю, как в РФ, а в Европе действуют специальные нормы EN. И если какой-то светильник может быть использован для аварийного освещения - на нём будет указан перечень норм. Хорошо помню балласты OSRAM с двойным питанием (аккумуляторы) для люминесцентных ламп - там отдельно указано соответствие куче требований.

Светодиодные лампочки все равно будут перегорать прим. раз в год

Если светодиодные сдыхают раз в год - это неимоверное говно. Сейчас даже на нормальные китайские лампы дают 2 года гарантии, и на лампе выбита дата производства.

[авок]

P.S. В случае некачественных изделий оба варианта - равнозначное говно...
..для аварийного освещения - на нём будет указан перечень норм.

Насчет аварийности, я погорячился - это обычная лестница. Но т.к. она расположена отдельно от шахты лифтов, а не вместе (как в Питере в старых домах), я окрестил её эвакуационной или аварийной, а это, наверное, разные понятия.
Спросил сегодня в УК про надежные светильники в моем старом доме. Их уже не найти. Поставщик был из Калуги.
Сейчас они закупают Луч https://luch-s.ru/catalog/luch-220-s-new, говорит, фото-акустические, но не понял с дежурным режимом или нет. Хотят от них почему-то отказываться, ставить простые светильники.... и выписала из накладной от руки "Светильник аналог ЛЕД - 1301". Я посмотрел в соседних домах и похоже, имеются ввиду такие: http://www.navigator-light.ru/svetilniki/o...bl-r/94827.html У нас такой же висит над входной дверью, но не светит и стекло свободно проворачивается, без уплотнения.
Закупали по тендеру. Надеюсь, можно тендер сделать на конкретные светильники.
Кому интересно, сделал выписки отзывов из под роликов c YouTube по Лучу и Актей. После каждой черточки, новый отзыв:
 ЛУЧ__АКТЕЙ.png ( 2,64 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6

[straus]

Твой пост сильно смахивает на скрытую рекламу. И толку с твоих ссылок никакого, ассортимент светильников нынче такой, что вряд-ли кто-то сталкивался именно с твоими.

А тендер наоборот надо делать не под определённую модель, а под требуемые характеристики (и по надёжности, и по гарантийному и послегарантийному обслуживанию в том числе). В этом и смысл тендера. Пусть поставщики, которые уверены в своей продукции, выставляют на тендер. И потом несут ответственность.

Насчет аварийности, я погорячился - это обычная лестница. Но т.к. она расположена отдельно от шахты лифтов, а не вместе (как в Питере в старых домах), я окрестил её эвакуационной или аварийной, а это, наверное, разные понятия.

А вот лучше пригласи знающих людей, которые посмотрят проект. Там вполне может быть незадымляемая лестница с подпором воздуха для эвакуации при пожаре. И требования к освещению там особые.
А то ещё и крайним останешься. В случае ЧП виновным будет тот, кто принял решение (в данном случае по установке несоответствующих требованиям нормативки светильников). Остальным погрозят пальчиком, а твоя тюрьма сидеть...

Сообщение отредактировал straus - 9.10.2020, 23:49

[авок]

А тендер наоборот надо делать не под определённую модель, а под требуемые характеристики...
1. Пусть поставщики, которые уверены в своей продукции, выставляют на тендер. И потом несут ответственность...
2. А вот лучше пригласи знающих людей, которые посмотрят проект.

Спасибо!
1. Вчера были в 1-й УК. Хозяйка сказала, что закупили одну неудачную партию по тендеру, отправили все на "помойку" (почему-то, не поставщику). Почему они не могут поделиться опытом со 2-й УК, которая вынуждена наступать на те же грабли?
2. Директор 2-й УК попросил нас жителей выбрать светильники...
Приглашать мы никого не будем. У них есть главный энергетик, пусть проверяет соответствие светильников помещениям.
Что висело там с постройки, можно узнать только от жителей. Проект будут долго искать... . (По моей памяти, они были везде одинаковыми. Быстро стало там темно, лестницу оккупировали алкаши).
Насчет "посидеть", им бы Ваши переживания, они в этом плане абсолютно спокойны, несмотря на многочисленные нарушения и бесконечные жалобы жителей.
У меня была надежда, что в проектах Вы указываете тип светильников, как, например, в проекте ИТП. Там конкретно указаны марки насосов, РД и даже обычного шарового крана. Они выбирают, вероятно, исходя помимо параметров, еще и по надежности, да и просто, общаясь друг с другом: (Ты какой ставил? Такой, работает нормально).
Кстати, я на своей работе, заказывал конкретно по марке и производителю. Мне потом работать с этим. А уже снабженец пусть тендерит насчет цены.

[авок]

У меня была надежда, что в проектах Вы указываете тип светильников, как, например, в проекте ИТП. Там конкретно указаны марки насосов, РД... .

Спасибо всем ответившим!
Сделал вывод, что в своих проектах в части, касающейся освещения, проектировщик не указывает, что где размещать. Застройщик или заказчик сами выбирают светильники по тендеру.
Будем закупать что-нибудь... Учитывая огромное количество шт. 1500, то малыми партиями, а значит, и пробными.
Думаю, чтобы не сверлить новые дыры в бетоне, можно изготовить площадки под уже имеющиеся по шаблону. В старом доме светильники висят на деревянных.
Если у кого будет, что сказать по теме, милости прошу, подписку на тему оставляю.

[Kotlovoy]

Такие:
https://svetotok.ru/goods/Svetilnik-linejnyj-SOyuZ-1154
можете даже не проверять, котельную сдали в мае, к октябрю из десяти восемь погасли, повыгорели светодиоды, все соединены последовательно попарно, одна пара сгорела - весь погас. И это при том, что котельная стояла всё лето, и ночью туда ходить некому и незачем.

[авок]

можете даже не проверять

Спасибо! Отметил.

[straus]

Скажу больше - вообще не стоит рассматривать светильники, где светодиоды или группы включены параллельно.
При полностью последовательном соединении группа гаснет, если подыхает бракованный светодиод. Это обычное явление в последовательных схемах.
При параллельном соединении появляется ещё одна точка отказа. Производители не рекомендуют соединять светодиоды параллельно, поскольку у каждого экземпляра своё падение напряжения, и разброс довольно большой. При этом распределение тока через параллельно включенные светодиоды получается неодинаковым, и некоторые работают с перегрузкой. После выгорания одного повышенный ток начинает идти через другие, и происходит т.н. лавинное выгорание, когда с каждым сдохшим светодиодом режим остальных в параллельной цепи ещё более ухудшается.

Ну и китайцы в своих светильниках обычно применяют китайские же светодиоды (ну а как иначе), а у них ещё несколько проблем: "разогнанный" кристалл (когда кристалл на 0.2 Вт используют на 0.5 или даже 1 Вт); плохая конструкция корпуса светодиода с точки зрения охлаждения; не выдерживание технологии производства. Всё это сокращает срок службы светодиода в разы и даже десятки раз. Для китайских светодиодов количество т.н. ранних отказов огромно даже в заявленных для них режимах.

Кстати, есть признак "разогнанного кристалла" - плохая светоотдача. Для хороших светодиодов уже давно нормальной считается светоотдача 100 Лм/Вт и более, а у "разогнанных" будет 75 Лм/Вт и менее. Связано с тем, что у белых светодиодов световой поток растёт непропорционально току, чем больше ток - тем ниже эффективность.

Сообщение отредактировал straus - 20.10.2020, 17:16

[Kotlovoy]

Можно наглядно увидеть.

Прикрепленные файлы

 IMG_20201009_WA0000.jpg ( 39,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 IMG_20201008_WA0000.jpg ( 59,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[l-nikolaev]

Такие:
https://svetotok.ru/goods/Svetilnik-linejnyj-SOyuZ-1154
можете даже не проверять, котельную сдали в мае, к октябрю из десяти восемь погасли, повыгорели светодиоды, все соединены последовательно попарно, одна пара сгорела - весь погас. И это при том, что котельная стояла всё лето, и ночью туда ходить некому и незачем.

ГХМ... а как ТАКИЕ светильники со степенью IP20 оказались в ИТП вообще?

Скажу больше - вообще не стоит рассматривать светильники, где светодиоды или группы включены параллельно.
...

Скажу больше, не стоит рассматривать светильники на которых невозможно заменить лампочку!!!

Срок службы светильника в которой можно заменить лампочку -от 10 лет до бесконечности и ограничен только механической прочностью его корпуса и возможностью купить подходящую лампочку.

Срок службы светильника в которой установлен светодиодный модуль -от 6 мес. (минимальная гарантия производителя согласно законодательства РФ) до "бесконечности" и ограничен только совестью производителя.

[авок]

ТАКИЕ светильники со степенью IP20

Я забил в черный список весь "Союз", с любой степенью...
Хотя м.б. так делать нельзя, т.к. у каждого производителя сейчас есть разные варианты одной и той же продукции по цене, соответственно и качеству: эконом, база, элита и т.д. .

Кстати, у нас во всем подвале, включая ИТП обычные лампы накаливания с открытыми плафонами. Но так как там имеется пакетник с двумя автоматами 220 и 36 В, я подумал, что они все на 36 В. Эти лампы постоянно перегорали, особенно, когда весь подвал был затоплен водой. Помню прошлой зимой Нач. ЖЭУ, стоя в ботинках полных воды в темноте орал "не слепи!", когда я поворачивался к нему с ярким фонариком на лбу.

Сообщение отредактировал авок - 20.10.2020, 19:21

[l-nikolaev]

ГХМ... а как ТАКИЕ светильники со степенью IP20 оказались в ИТП вообще?

Я забил в черный список весь "Союз", с любой степенью...
..

Я это Котловому адресовал, хотя, наверное он не знает как они там оказались..

...Помню прошлой зимой Нач. ЖЭУ, стоя в ботинках полных воды в темноте орал "не слепи!", когда я поворачивался к нему с ярким фонариком на лбу.

Ну, так у Вас -же УК сменилась (вроде). Вы где-то писАли об этом. Может что-то поменяется...

[авок]

Может есть более правильный вариант, вместо такого:
Чтобы не сверлить в бетоне новые отверстия под светильники, можно изготовить площадки (дощечки).
А то дощечку может нельзя?
Сейчас у нас светильники висят где рядом, где перекрывают частично дыры с кулак в плитах перекрытия под проводку. В старом доме - на дощечках. Уменьшится антивандальность, но полагаю не так существенно.

[Kotlovoy]

Я это Котловому адресовал, хотя, наверное он не знает как они там оказались..

Вы правы, не знаю. Скорее всего, проделки снабженцев. Или продаванов. Разве за всем усмотришь? То клапан купят на 24 вольта вместо 230, то кабель негнущийся для подключения датчиков...

[авок]

Ну, так у Вас -же УК сменилась (вроде). Вы где-то писАли об этом. Может что-то поменяется...

Спасибо, что помните. Пока ГЖИ дробит. Что-то странное творится. Недавно ездили ПСД с новым директором в ГЖИ, пообещали к концу ноября рассмотреть вопрос. Последнее замечание было, если я правильно понял, что нет фотографий объявлений о собрании или решении в подъезде. Сейчас весь дом увешан всякими бумажками изнутри и снаружи.

[straus]

Скажу больше, не стоит рассматривать светильники на которых невозможно заменить лампочку!!!

Срок службы светильника в которой можно заменить лампочку -от 10 лет до бесконечности и ограничен только механической прочностью его корпуса и возможностью купить подходящую лампочку.

Да, раньше так и было. Сейчас данное правило приходится корректировать. Дело в том, что сделать надёжную светодиодную лампочку более 3 Вт в габаритах обычной лампочки E27 не получится. Причин две: мало места внутри для размещения качественных элементов (прежде всего электролитических конденсаторов), и недостаточное охлаждение (и как следствие - высокая рабочая температура и малый срок службы).
А какой смысл светильника, в котором каждые 2-4 месяца нужно менять лампочку? "Аквариум хороший, и простоит ещё много лет, важно только следить, чтобы в него не попадала вода."

Поэтому приходится пересматривать подход. Нынче качественный проприетарный светильник будет лучше стандартного под обычный патрон (если планируется использование светодиодных ламп).

Сообщение отредактировал straus - 20.10.2020, 21:50

[l-nikolaev]

..
А то дощечку может нельзя?
Сейчас у нас светильники висят где рядом, где перекрывают частично дыры с кулак в плитах перекрытия под проводку. В старом доме - на дощечках. Уменьшится антивандальность, но полагаю не так существенно.

электроприборы должны устанавливаться на негорючем основании. можно заказать гнутые площадки под светильники из крашенного железа, но проще залепить дырки и восстановить стены.

..
Поэтому приходится пересматривать подход. Нынче качественный проприетарный светильник будет лучше стандартного под обычный патрон (если планируется использование светодиодных ламп).

Понимаете, проблема возникает с "качественным проприетарным светильником".. производитель декларирует ХХХ лет эксплуатации, но гарантию дает на 1 год.......

А, служба эксплуатации в течении ХХХ лет службы расхлебывает: коррупцию снабжения, амбиции руководителя, умные советы экспертов/друзей/членов семьи/.... /иных лиц оказывающих влияние на принятие решения.

Я-бы с удовольствием купил светильники с модулем, если-бы мне в течении срока эксплуатации за счет поставщика меняли вышедшие (или потерявшие свои свойства светильники)..но, таких предложений не наблюдается (под обеспечение этих обязательств со стороны вышеупомянутых лиц).

А, то у нас как всегда "начальство -умное, а эксплуатация -идиоты, ну, раз умное -то иди и сам меняй...".

[straus]

Понимаете, проблема возникает с "качественным проприетарным светильником".. производитель декларирует ХХХ лет эксплуатации, но гарантию дает на 1 год.......

У нас (Украина) уже на нормальную китайчатину дают два года гарантии, а то и три. На фирменные светильники пять лет, но там ценник значительно отличается.
Если не гнаться за очень высокой эффективностью - можно попробовать качественную светодиодную ленту, там если погаснет одна секция (для 12-вольтовой это три диода) не так страшно. Но из-за балластных резисторов будут на них потери мощности, значит рекордной эффективности не получить, около 1/5-1/4 мощности будет рассеиваться на резисторах.

Год назад делали пару жилых помещений в коттедже, в качестве основного освещения использована лента. Поскольку требования к качеству света были очень высокие - пришлось искать специальную ленту с индексом цветопередачи не ниже 90. На всю Украину нашли такую только в Одессе, и ценник около 10 долларов за метр. Цветовая температура 4000К, цветопередача 92 или 95 (не помню), 120 светодиодов на метр, 24 вольта. В качестве БП поставили индустриальные MeanWell. В общей сложности ушло около 45 метров ленты. К качеству света претензий нет, по надёжности - будем посмотреть.

[l-nikolaev]

Мы такие в МОПах поставили (брали в Леруа, сейчас в продаже есть, фото свежее). патрон -Е27, IP- соответствует, дешево и сердито. 5-й год полет нормальный.



Сообщение отредактировал l-nikolaev - 22.10.2020, 18:57

Прикрепленные файлы

 20201021_122250.jpg ( 4,36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5
 20201021_122258.jpg ( 2,97 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5

 

[авок]

брали в Леруа, сейчас в продаже есть, фото свежее). патрон -Е27, IP- соответствует, дешево и сердито. 5-й год полет нормальный.

Будем знать, что TDM нормальная фирма.
1. У нас свет везде горит круглосуточно. Хотелось бы сэкономить. Более 1500 светильников. Поэтому всем понравились те кот. в моем Доме-1, акустич. с дежурным режимом, так, чтобы видеонаблюдение все-таки видело что-то. В закрытых темных коридорах у квартир тоже, вероятно, свет должен хоть и тускло, но гореть всегда, не знаю.
(Хотя я за 1к.кв. на СОИ ЭЭ плачу всего лишь 100р./мес, т.е. прим. за 25 Квт*ч).
2. Хотя, возможно, если достаточно 60 Вт лампы накаливания для получения необходимого уровня освещ-ти, то при замене её равнозначной светодиодной на 5 ВТ, будет не так и накладно. Но ув. straus говорил что могут быстро дохнуть от недостатка вентиляции.
3. Попадалось, что можно бы сделать общую автоматику на все светильники или группы, но не знаем о ней ничего, возможно проводку надо и проект.
4. Напрашивается уменьшение первоначального количества светильников, слишком они часто, м.б. поменять не все, а "лишние" пусть тухлыми висят. Заставят, заменить сгоревшую лампу.
5. Слишком небрежно электрики ЖЭУ ставят плафоны на место после замены ламп - вкривь и вкось, видны щели, все забито трупами мошкары. С этой точки зрения, светильники типа сгорел-заменил м.б. и лучше, если простоят года три. Хотя, все еще надеемся перейти в частную.
6. В общем, вчера в одной УК состыковали с поставщиком, якобы, порядочным. Он обещал подобрать на выбор разных, дать обкатать. Посмотрим. Может быть этот чел. и подскажет ответы на все вопросы. (Я, конечно, отдам его другим, кто лучше разбирается).

[l-nikolaev]

Будем знать, что TDM нормальная фирма.
1. У нас свет везде горит круглосуточно. Хотелось бы сэкономить. Более 1500 светильников. Поэтому всем понравились те кот. в моем Доме-1, акустич. с дежурным режимом, так, чтобы видеонаблюдение все-таки видело что-то. В закрытых темных коридорах у квартир тоже, вероятно, свет должен хоть и тускло, но гореть всегда, не знаю.
(Хотя я за 1к.кв. на СОИ ЭЭ плачу всего лишь 100р./мес, т.е. прим. за 25 Квт*ч).
...

светильники как на фото ставили на эв. лестницы и тех. этаж.

В квартирные и лифтовые холлы ставили точечные (типа как галогенки), при этом одна лампочки горит постоянно , а все остальные зажигаются от датчика движения который установлен в том-же коридоре. Сначала офигели от стоимости датчиков движения для всех коридоров, но когда посчитали получилось, что они отобьются через год (экономия не только на электричестве, но и на стоимости лампочек, т.к. практика показала, что лампочка ( WOLTA) которая горит круглосуточно стабильно работает 2 года. Но у нас потолки в МОПах -армстронг, поэтому было несложно сделать нужную коммутацию светильников.

100 руб/мес -это возможно потому, что Вам ОД ЭЭ начисляют по нормативу, если будут считать по ОДПУ -цифра будет НАМНОГО больше. А жизнь идет к тому, что нормативы канут в лету..

[авок]

(Хотя я за 1к.кв. на СОИ ЭЭ плачу всего лишь 100р./мес, т.е. прим. за 25 Квт*ч).

О! Мне объяснили, что ОДН платим по нормативу, а УК должна сама заботиться об энергоэффективности. Так, что гора с плеч. Надоело мне выбирать, да и я Вам надоел.

[авок]

светильники как на фото ставили на эв. лестницы и тех. этаж.
В квартирные и лифтовые холлы ставили точечные . при этом одна лампочки горит постоянно , а все остальные зажигаются от датчика движения. Практика показала, что лампочка ( WOLTA) которая горит круглосуточно стабильно работает 2 года.
А жизнь идет к тому, что нормативы канут в лету..

Жаль...
Спасибо, передам подборку Ваших советов, пусть думают.

[l-nikolaev]

О! Мне объяснили, что ОДН платим по нормативу, а УК должна сама заботиться об энергоэффективности. Так, что гора с плеч. Надоело мне выбирать, да и я Вам надоел.

, Вы безнадежный оптимист...
Неужели вы думаете, что УК из своей прибыли или из зарплаты сотрудников будет гасить небаланс денег которые они заплатили по ОДПУ и сколько начислили и собрали с жителей...

Весь этот небаланс УК заложит в тариф на СИР ОИ или ровно настолько-же непредоставит Вам услуг по обслуживанию...

УК -это организация которая НЕ МОЖЕТ работать в минус. Ведь никто не будет за свои деньги предоставлять Вам услуги. Значит если они заплатят за жителей перерасход, значит они этот перерасход с них-же и возьмут каким-то способом..

[авок]

или ровно настолько-же непредоставит Вам услуг по обслуживанию...
УК -это организация которая НЕ МОЖЕТ работать в минус. Значит если они заплатят за жителей перерасход, значит они этот перерасход с них-же и возьмут каким-то способом..

Пожалуй-что так и есть... . Во всяком случае, касательно услуг.