Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ГВС и отопление в многоквартирном доме одной водой
ТП2
сообщение 20.9.2022, 20:33
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.9.2022
Пользователь №: 409090



В наш дом из-под земли в подвал (в элеваторный узел) входит две трубы: красная-горячая и синяя-холодная? И горячая уже в подвале в узле разделяется и поступает в стояки - в краны и в батареи отопления. Значит ли это, что в батареи отопления поступает хорошая вода из ГВС? Или в трубы ГВС поступает техническая вода для отопления? Дом 9-этажный 1973 года постройки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.9.2022, 20:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 32808
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(ТП2 @ 20.9.2022, 20:33) *
В наш дом из-под земли в подвал (в элеваторный узел) входит две трубы: красная-горячая и синяя-холодная? И горячая уже в подвале в узле разделяется и поступает в стояки - в краны и в батареи отопления. Значит ли это, что в батареи отопления поступает хорошая вода из ГВС? Или в трубы ГВС поступает техническая вода для отопления? Дом 9-этажный 1973 года постройки.

В таких ситуациях это называется открытая схема теплоснабжения, когда вода в ГВС берется из трубы тепловой сети( из обратки в подвале самого дома). Лет 10 уже как принято решение избавится от этого и не делать таких домов новых( с таким ГВС по открытой схеме), но их много и это достаточно дорого и вобщем пока буксует.
Да, у вас в трубах отопления и ГВС одна и та же вода, формально считается соответствующей ГОСТу на воду питьевого качества, но увы, нельзя её пить.

А при схеме закрытого теплоснабжения горячая вода нагревается теплоносителем, а исходная из трубы холодного водоснабжения. И там и холодную и горячую пить можно. Что некоторые и делают заливая в чайники из горячего крана, что б вскипел быстрей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 20.9.2022, 20:51
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(ТП2 @ 20.9.2022, 20:33) *
В наш дом из-под земли в подвал (в элеваторный узел) входит две трубы: красная-горячая и синяя-холодная?

Мы не знаем... unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 20.9.2022, 20:59
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4173
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата
В наш дом из-под земли в подвал (в элеваторный узел) входит две трубы - одна железная, а вторая с водой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТП2
сообщение 20.9.2022, 21:17
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.9.2022
Пользователь №: 409090



Цитата(инж323 @ 20.9.2022, 20:44) *
Да, у вас в трубах отопления и ГВС одна и та же вода, формально считается соответствующей ГОСТу на воду питьевого качества, .


Какого питьевого качества! Вы о чём! Нам сегодня включили отопление в доме, так у всех из горячих кранов потекла "питьевая" чёрная вонючая вода с батарей. Это норма ГОСТ?
Писал, консультировался с юристом. Он ответил, что это незаконно. Полное нарушение всех норм и правил. Эти две воды разные. В отопление идут спец добавки. Кроме того даже тепмература у них должна быть разная. Пишет, что нужно писать жалобу в жилинспекцию и прокуратуру. И ещё хотелось бы понять, как мы вообще платим за горячую воду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.9.2022, 21:34
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32808
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(ТП2 @ 20.9.2022, 21:17) *
Какого питьевого качества! Вы о чём!

Да, у вас в трубах отопления и ГВС одна и та же вода, формально считается соответствующей ГОСТу на воду питьевого качества, но увы, нельзя её пить.

На форуме нельзя писать нецензурными словами, а потому вот так сформулировал. И потом- я после ужина не матерюсь. И стараюсь хотя б до обеда не материться, и это не просто разговаривать с использованием всего ассортимента слов печатного и не печатного русского языка. А иногда и печатные слова допускаю в разговоре о проблемах, проскакивают знаете ли. И при этом могу и вовсе на печатном и литературном, но хуже доходит порой услышанное до оппонента.

При останове систем В1 или ГВС весьма часто взмучивается осадок и в этих трубах и мутная течет и порой долго( смотря какой возраст труб и прочего), а уж в схеме открытого теплоснабжения вообще само собой. Гуще и темнее кваса бывает очень часто. Не сливайте сами, подождите соседей, пусть они через свои счетчики эту грязь сливают.Вы попозже поучаствуете в водопотреблении, когда чистая пойдет. Не во всем надо принимать участие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТП2
сообщение 20.9.2022, 22:46
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.9.2022
Пользователь №: 409090



Цитата(tiptop @ 20.9.2022, 20:51) *
Мы не знаем... unsure.gif


Знак вопроса - опечатка. Это для особо одарённых пояснение.

Цитата(инж323 @ 20.9.2022, 21:34) *
Да, у вас в трубах отопления и ГВС одна и та же вода, формально считается соответствующей ГОСТу на воду питьевого качества, но увы, нельзя её пить.


То есть, если я правильно Вас понял, нарушений норм нет? Жаловаться в жилинспекцию бесполезно?

Ниже скрин переписки с юристом

Прикрепленный файл  юрист.jpg ( 152,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35


Сообщение отредактировал ТП2 - 20.9.2022, 22:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.9.2022, 23:52
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 32808
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Пожаловаться то можно, но результата не будет. Формально она действительно обязана быть питьевого качества и в момент запуска СО всегда у всех течет грязной( от слегка мутной и до реально ржавой и вонючей жижи) и это очень для властей и тепловиков и жилинспекции не секрет и они это прекрасно знают, но денег на изменение схемы теплоснабжения не могут найти. Потому и запрет на новое строительство таких схем есть, а ликвидация действующих таких схем всё откладывается и откладывается. И такое не только у вас в городе или области, много еще где в стране так. Увы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТП2
сообщение 21.9.2022, 0:14
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.9.2022
Пользователь №: 409090



Да, я уже много об этом прочёл. И соответствующие постановления нашёл, статьи законов. Теперь понятно, что решить проблему просто нереально. Формально приняли, реализовать на практике не получится ещё пару десятков лет(
https://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=3319

"8. С 1 января 2013 года подключение (технологическое присоединение) объектов капитального строительства потребителей к централизованным открытым системам теплоснабжения (горячего водоснабжения) для нужд горячего водоснабжения, осуществляемого путем отбора теплоносителя на нужды горячего водоснабжения, не допускается."

Сообщение отредактировал ТП2 - 21.9.2022, 0:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 21.9.2022, 1:50
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 32808
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Не, новые по такой схеме не делают. А вот там , где это сделано и переделать на закрытую схему(ГВС делаю нагревом от теплоносителя из водопроводной воды), вот на это надо кучу сил и денег. И крайний срок переделки всё передвигают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 21.9.2022, 18:49
Сообщение #11


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49476
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(ТП2 @ 20.9.2022, 21:17) *
Какого питьевого качества! Вы о чём! Нам сегодня включили отопление в доме, так у всех из горячих кранов потекла "питьевая" чёрная вонючая вода с батарей. Это норма ГОСТ?
Писал, консультировался с юристом. Он ответил, что это незаконно. Полное нарушение всех норм и правил. Эти две воды разные. В отопление идут спец добавки. Кроме того даже тепмература у них должна быть разная. Пишет, что нужно писать жалобу в жилинспекцию и прокуратуру. И ещё хотелось бы понять, как мы вообще платим за горячую воду.

"Чёрная и вонючая" это из сетей, стрявших всё лето, вытекает деаэрат с размножившимися в них анаэробными бактериями, сероводород - продукт их жизнедеятельности. Их можно победить только термически. А юрист пусть идёт и делает карьеру в заборостроении или другом не сильно напряжном деле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
QAZWSX123EDC
сообщение 13.9.2023, 14:10
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 22.4.2013
Пользователь №: 190348



Цитата(инж323 @ 21.9.2022, 1:50) *
Не, новые по такой схеме не делают. А вот там , где это сделано и переделать на закрытую схему(ГВС делаю нагревом от теплоносителя из водопроводной воды), вот на это надо кучу сил и денег. И крайний срок переделки всё передвигают.

Пожалуйста помогите разобраться, новостройке МКД чуть больше года. Всю зиму платили РСО только за отопление и по счетчикам за объем воды для подогрева. За сам подогрев деньги не начисляли. В августе РСО начислил огромную сумму за подогрев воды используя показания счетчиков с момента передачи дома. Показания счетчиков передавали ежемесячно.
В квитанциях в справочной информации есть показания приборов учета по отоплению, но они с мая не менялись.
Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 13.9.2023, 23:24
Сообщение #13


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



С такой нет, не сталкивались. Если вам начисляет РСО - это значит, у вас с ними прямой договор. Для прямого договора должны были быть переданы рсошникам стартовые показания индивидуальных приборов учёта (ИПУ) ГВС. И они должны были начислять подогрев ГВС при наличии показаний. В РСО не пробовали спросить, почему так получилось? Попробуйте. Большого криминала нет, год же поэкономили, щас заплатите, показания ваши, лишнего никто не приписывает? А теплосчетчики отопления квартир с мая и не меняются, лето на дворе. Отопление выключено.
В теплоснабжающую организацию вы должны передавать показания индивидуального прибора учёта (ИПУ) тепловой энергии на отопление, а также показания водосчетчика горячей воды (ИПУ гвс). Второе жильцы часто забывают, а обмен данными между водоканалом и тепловиками налажен далеко не везде.

Сообщение отредактировал Машинист - 13.9.2023, 23:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rekilev
сообщение 21.12.2023, 8:01
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 21.12.2023
Пользователь №: 425308



Цитата(QAZWSX123EDC @ 13.9.2023, 14:10) *
Пожалуйста помогите разобраться, новостройке МКД чуть больше года. Всю зиму платили РСО только за отопление и по счетчикам за объем воды для подогрева. За саму игру деньги, не начисляли. В августе РСО начислил огромную сумму за подогрев воды используя показания счетчиков с момента передачи дома. Показания счетчиков передавали ежемесячно.
В квитанциях в справочной информации есть показания приборов учета по отоплению, но они с мая не менялись.
Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?

Тоже с такой проблемой недавно столкнулся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 16:07