Выбор устройства защиты для цепей постоянного тока, Устройства зашиты для соленоидов. Опции

[MASTAK]

Добрый день. Коллеги.
Какие устройства защиты можно применить для цепей постоянного тока?
Нагрузка соленоиды постоянного тока напряжение питания 24в потребляемая мощность от 4 до 10Вт
Что то типа вот таких https://www.camozzi.ru/images/pdf/solenoid.pdf
Количество солениодов 14-140шт в зависимости от конструктива системы.

- Из способов защиты нашел следующее:
- клемники с предохранителем и сигнализацией срабатывания, (без обратной связи, контакта)
- держатили предохранителя и сигнализацией срабатывания, (без обратной связи, контакта)

Хотелось бы дополнительно иметь обратную связь на контроллер о том что цепь защиты сработала.
Тоесть мне нужно либо автоматический выключатель с доп контактом, либо держатель, либо еще какую либо приблу.
У кого есть опыт в применении подобного рода устройств?
ссылки на оборудование приветствуются.

[MASTAK]

Добрый день. Коллеги.
Какие устройства защиты можно применить для цепей постоянного тока?
Нагрузка соленоиды постоянного тока напряжение питания 24в потребляемая мощность от 4 до 10Вт
Что то типа вот таких https://www.camozzi.ru/images/pdf/solenoid.pdf
Количество солениодов 14-140шт в зависимости от конструктива системы.

- Из способов защиты нашел следующее:
- клемники с предохранителем и сигнализацией срабатывания, (без обратной связи, контакта)
- держатили предохранителя и сигнализацией срабатывания, (без обратной связи, контакта)

Хотелось бы дополнительно иметь обратную связь на контроллер о том что цепь защиты сработала.
Тоесть мне нужно либо автоматический выключатель с доп контактом, либо держатель, либо еще какую либо приблу.
У кого есть опыт в применении подобного рода устройств?
ссылки на оборудование приветствуются.

[По самые по...]

Нагрузка соленоиды постоянного тока напряжение питания 24в ...

Хотелось бы дополнительно иметь обратную связь на контроллер о том что цепь защиты сработала.
...

Это должны быть вставные оптроны, ибо контроллер ( в правильном исполнении) должен быть гальванически развязан от исполнительных устройств.

[Kotlovoy]

Может быть, достовернее контролировать сам исполнительный механизм, в данном случае - соленоид? Бесконтактный датчик?

[Аспект]

Предлагаю соленоиды разделить на группы по какому-то признаку (к примеру - по технологическому). Каждую группу от шин питания защищать групповым автоматом, наличие напряжения после которого контролировать реле контроля напряжения с выдачей звукового или светового сигнала.

[Гость_crm00168_*]

Быстрее источник питания отключится, чем автомат , есть БП с выходом контакта авария

[MASTAK]

Это должны быть вставные оптроны, ибо контроллер ( в правильном исполнении) должен быть гальванически развязан от исполнительных устройств.

спасибо. за ответ. Не видел такой приблуды.


Кратко о процессе. Это бродильное отделение пив завода. Так как бродилки двух рубашечные, то имеем два контура.
Соответственно каждая бродилка может быть с разными сортами пива.
Я склоняюсь к схеме следующей. питание плк и панели- отдельный источник питания
Питания цепей 4-20ма и прочих- отдельный источник питания.
Питание соленоидов- отдельный источник питания.
На каждый соленоид поставить что то наподобие вот такого автоматика https://eti-complect.ru/avt-vyklyuchatel-et...0-dc-1p-c-0-5a/ с доп контактом
Производители автоматов гладко пишут, а вот в реале автоматы работают с такой нагрузкой или тупо молчат при кз?
Так как важно знать что случилось и с какой емкостью. в каждой емкость 8 тон бродит.
Выдача сигнала на мигалочку и панель оператора будет, также смс сообщение будет.

Соленоиды и клапаны примерно вот такие
http://kipservis.ru/klapany_gevax/klapan_e...ody_vozduha.htm
Ничего не проконтролируешь. Хотя с датчиком это вариант... Тока вопрос какие?

[Kotlovoy]

Попробуйте к сердечнику соленоида поднести геркон, например от дверного датчика охранной сигнализации. Обычно к нему жало отвёртки липнет при включении.

[libra]

спасибо. за ответ. Не видел такой приблуды.

Скорее всего надо будет добавить токоограничивающий резистор. А так параллельно предохранителю ставьте.

Так как важно знать что случилось и с какой емкостью. в каждой емкость 8 тон бродит.

Здесь важнее применение НО/НЗ клапана.

[MASTAK]

Клапаны стоят нз везде. Насчет геркона, прикольный вариант. Я видел катушки соленоидов с доп выводами( наверно герконы или что то подобное стоит).
Надо обдумать в се варианты.

[kosmos440o]

Если есть аналоговые входы, можно пустить минус питания соленоида через резистор 1 Ом. Падение напряжения снимать при включении. В выключенном состоянии можно контролировать цепь питания соленоида, подключив реле напряжения к плюсу, а минус реле пустить через соленоид на общий минус (если у катушки соленоида низкое омическое сопротивление, до 1 кОм). Всё это аккуратно оформить клеммами, без соплей и скруток, резисторы установить в термоусадке, обжать концы наконечниками и промаркировать, и вот уже дешёвое и сердитое промышленное решение.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 10.5.2018, 13:23

[Ka3ax]

нужно минимум 1oo2 замутить, а то жалко пиво

[zadvor]

У феникс контакта, есть многоканальные электронные авт.выключатели для цепей постоянного тока.....смотрите в каталоге....

[MASTAK]

нужно минимум 1oo2 замутить, а то жалко пиво

шо шо замутить???

[MASTAK]

Если есть аналоговые входы, можно пустить минус питания соленоида через резистор 1 Ом. Падение напряжения снимать при включении. В выключенном состоянии можно контролировать цепь питания соленоида, подключив реле напряжения к плюсу, а минус реле пустить через соленоид на общий минус (если у катушки соленоида низкое омическое сопротивление, до 1 кОм). Всё это аккуратно оформить клеммами, без соплей и скруток, резисторы установить в термоусадке, обжать концы наконечниками и промаркировать, и вот уже дешёвое и сердитое промышленное решение.

Это сильно жирно 28 соленоидов... это что нужно 28 аналоговых входов? кстати рабочее решение, такое встречал, только в установке было не более трех аналогов таким способом задействовано.

[OlegM]

А какой средой должны управлять клапаны?

[MASTAK]

Среда гликоль пищевой, поддержание температуры в бродильных емкостях.

[vovganmgk]

я бы рекомендовал отказаться от соленойдов на жидкостных линиях в пивоварении, хапните горя

[yozik]

Среда гликоль пищевой, поддержание температуры в бродильных емкостях.

1.Выход температуры за пределы (самый простой способ)
2. Если питание 24В то и контроллер скорее всего 24В входа тоже бывают 24В, вот и верните 24В от соленоида в контроллер,
будет вам контроль наличия питания на соленоиде.
3. Если контролировать открытие (закрытие) соленоида то, тогда датчик протока после соленоида
(соленоид может и не открыться даже если на нем есть питание :-) )
или перепадник (датчик перепада давления) на соленоиде

я бы рекомендовал отказаться от соленойдов на жидкостных линиях в пивоварении, хапните горя

Точно, как по мне двух\трех ходовой кран с приводом надежнее и позволяет более точно поддерживать температуру.
Кроме того если он вдрух сломается то операторы его руками открыть смогут. :-)

[MASTAK]

я бы рекомендовал отказаться от соленойдов на жидкостных линиях в пивоварении, хапните горя

Согласен, но как ни странно очень много оборудования комплектуется соленоидальными клапанами... причем премиум марок.
Не нам решать увы.
Всем спасибо, остановились на автоматах с доп контактом.

[kosmos440o]

Ну, подача напряжения не гарантирует включение соленоида. Если уж по серьёзному. Но спивом - пойдёт!

[Abysmo]

Можешь поставить реле с двумя переключающими контактами. Катушка соленойда цепляется на общий контакт, нормально-закрытый контакт сажаешь на модуль измерения сопротивления, нормально-открытый - на 24В и землю. При активации реле происходит перекидывание с модуля измерения на питание. Так можно контролировать целостность катушки соленойда, но от залипания соленойда это не спасет. Вообще в пищевке только шаровые краны с пневмоприводом встречал. Там и срабатывание гарантированное и места для герконов на приводе штатные и обратная связь четкая. Соленойды это как-то не серьезно...

Сообщение отредактировал Abysmo - 24.5.2018, 15:29

[libra]

Вообще в пищевке только шаровые краны с пневмоприводом встречал. Там и срабатывание гарантированное и места для герконов на приводе штатные и обратная связь четкая. Соленойды это как-то не серьезно...

Посмотрел. Выбор клапана мне тоже не понравился.

Это же вот это

Сообщение отредактировал libra - 25.5.2018, 13:43

Прикрепленные файлы

 ______________2018_05_25___13.45.38.png ( 81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[MASTAK]

Можешь поставить реле с двумя переключающими контактами. Катушка соленойда цепляется на общий контакт, нормально-закрытый контакт сажаешь на модуль измерения сопротивления, нормально-открытый - на 24В и землю. При активации реле происходит перекидывание с модуля измерения на питание. Так можно контролировать целостность катушки соленойда, но от залипания соленойда это не спасет. Вообще в пищевке только шаровые краны с пневмоприводом встречал. Там и срабатывание гарантированное и места для герконов на приводе штатные и обратная связь четкая. Соленойды это как-то не серьезно...

Та все верно, только шаровые краны, и датчики бесконтактные моэжно поставить и плавное закрытие открытие настроить, но увы многие производители оборудования (причем импортные)делают вот так. И приходиться подстраиваться

[yozik]

Всем спасибо, остановились на автоматах с доп контактом.

Ну и зачем платить больше? :-)

через автомат 24В на контроллере DI тоже 24В
после автомата напрямую на контроллер (все равно и контроллер и автомат в одном ШУ,
так что риск убить вход у контроллера минимален, такой же как и с доп. контактом)