|
|
Выбор устройства защиты для цепей постоянного тока, Устройства зашиты для соленоидов. |
|
|
|
9.5.2018, 15:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900
|
Добрый день. Коллеги. Какие устройства защиты можно применить для цепей постоянного тока? Нагрузка соленоиды постоянного тока напряжение питания 24в потребляемая мощность от 4 до 10Вт Что то типа вот таких https://www.camozzi.ru/images/pdf/solenoid.pdfКоличество солениодов 14-140шт в зависимости от конструктива системы. - Из способов защиты нашел следующее: - клемники с предохранителем и сигнализацией срабатывания, (без обратной связи, контакта) - держатили предохранителя и сигнализацией срабатывания, (без обратной связи, контакта) Хотелось бы дополнительно иметь обратную связь на контроллер о том что цепь защиты сработала. Тоесть мне нужно либо автоматический выключатель с доп контактом, либо держатель, либо еще какую либо приблу. У кого есть опыт в применении подобного рода устройств? ссылки на оборудование приветствуются.
|
|
|
|
|
9.5.2018, 19:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Цитата(MASTAK @ 9.5.2018, 15:54) Нагрузка соленоиды постоянного тока напряжение питания 24в ...
Хотелось бы дополнительно иметь обратную связь на контроллер о том что цепь защиты сработала. ... Это должны быть вставные оптроны, ибо контроллер ( в правильном исполнении) должен быть гальванически развязан от исполнительных устройств.
|
|
|
|
|
9.5.2018, 19:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3756
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Может быть, достовернее контролировать сам исполнительный механизм, в данном случае - соленоид? Бесконтактный датчик?
|
|
|
|
|
9.5.2018, 20:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1606
Регистрация: 4.7.2010
Из: Украина, Донбасс - Киев
Пользователь №: 63496
|
Предлагаю соленоиды разделить на группы по какому-то признаку (к примеру - по технологическому). Каждую группу от шин питания защищать групповым автоматом, наличие напряжения после которого контролировать реле контроля напряжения с выдачей звукового или светового сигнала.
|
|
|
|
Гость_crm00168_*
|
9.5.2018, 20:12
|
Guest Forum
|
Быстрее источник питания отключится, чем автомат , есть БП с выходом контакта авария
|
|
|
|
|
10.5.2018, 10:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900
|
Цитата(По самые по... @ 9.5.2018, 19:15) Это должны быть вставные оптроны, ибо контроллер ( в правильном исполнении) должен быть гальванически развязан от исполнительных устройств. спасибо. за ответ. Не видел такой приблуды. Кратко о процессе. Это бродильное отделение пив завода. Так как бродилки двух рубашечные, то имеем два контура. Соответственно каждая бродилка может быть с разными сортами пива. Я склоняюсь к схеме следующей. питание плк и панели- отдельный источник питания Питания цепей 4-20ма и прочих- отдельный источник питания. Питание соленоидов- отдельный источник питания. На каждый соленоид поставить что то наподобие вот такого автоматика https://eti-complect.ru/avt-vyklyuchatel-et...0-dc-1p-c-0-5a/ с доп контактом Производители автоматов гладко пишут, а вот в реале автоматы работают с такой нагрузкой или тупо молчат при кз? Так как важно знать что случилось и с какой емкостью. в каждой емкость 8 тон бродит. Выдача сигнала на мигалочку и панель оператора будет, также смс сообщение будет. Соленоиды и клапаны примерно вот такие http://kipservis.ru/klapany_gevax/klapan_e...ody_vozduha.htmНичего не проконтролируешь. Хотя с датчиком это вариант... Тока вопрос какие?
|
|
|
|
|
10.5.2018, 12:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3756
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Попробуйте к сердечнику соленоида поднести геркон, например от дверного датчика охранной сигнализации. Обычно к нему жало отвёртки липнет при включении.
|
|
|
|
|
10.5.2018, 12:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499
|
Цитата(MASTAK @ 10.5.2018, 10:48) спасибо. за ответ. Не видел такой приблуды. Скорее всего надо будет добавить токоограничивающий резистор. А так параллельно предохранителю ставьте. Цитата(MASTAK @ 10.5.2018, 10:48) Так как важно знать что случилось и с какой емкостью. в каждой емкость 8 тон бродит. Здесь важнее применение НО/НЗ клапана.
|
|
|
|
|
10.5.2018, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900
|
Клапаны стоят нз везде. Насчет геркона, прикольный вариант. Я видел катушки соленоидов с доп выводами( наверно герконы или что то подобное стоит). Надо обдумать в се варианты.
|
|
|
|
|
10.5.2018, 13:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2893
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
Если есть аналоговые входы, можно пустить минус питания соленоида через резистор 1 Ом. Падение напряжения снимать при включении. В выключенном состоянии можно контролировать цепь питания соленоида, подключив реле напряжения к плюсу, а минус реле пустить через соленоид на общий минус (если у катушки соленоида низкое омическое сопротивление, до 1 кОм). Всё это аккуратно оформить клеммами, без соплей и скруток, резисторы установить в термоусадке, обжать концы наконечниками и промаркировать, и вот уже дешёвое и сердитое промышленное решение.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 10.5.2018, 13:23
|
|
|
|
|
10.5.2018, 15:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 986
Регистрация: 9.8.2009
Из: Kiel
Пользователь №: 37063
|
нужно минимум 1oo2 замутить, а то жалко пиво
|
|
|
|
|
10.5.2018, 16:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982
|
У феникс контакта, есть многоканальные электронные авт.выключатели для цепей постоянного тока.....смотрите в каталоге....
|
|
|
|
|
10.5.2018, 19:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900
|
Цитата(Ka3ax @ 10.5.2018, 15:25) нужно минимум 1oo2 замутить, а то жалко пиво шо шо замутить???
|
|
|
|
|
10.5.2018, 20:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900
|
Цитата(kosmos440o @ 10.5.2018, 13:19) Если есть аналоговые входы, можно пустить минус питания соленоида через резистор 1 Ом. Падение напряжения снимать при включении. В выключенном состоянии можно контролировать цепь питания соленоида, подключив реле напряжения к плюсу, а минус реле пустить через соленоид на общий минус (если у катушки соленоида низкое омическое сопротивление, до 1 кОм). Всё это аккуратно оформить клеммами, без соплей и скруток, резисторы установить в термоусадке, обжать концы наконечниками и промаркировать, и вот уже дешёвое и сердитое промышленное решение. Это сильно жирно 28 соленоидов... это что нужно 28 аналоговых входов? кстати рабочее решение, такое встречал, только в установке было не более трех аналогов таким способом задействовано.
|
|
|
|
|
11.5.2018, 0:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 15.8.2010
Пользователь №: 68330
|
А какой средой должны управлять клапаны?
|
|
|
|
|
11.5.2018, 8:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900
|
Среда гликоль пищевой, поддержание температуры в бродильных емкостях.
|
|
|
|
|
11.5.2018, 9:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 590
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 12904
|
я бы рекомендовал отказаться от соленойдов на жидкостных линиях в пивоварении, хапните горя
|
|
|
|
|
11.5.2018, 11:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Цитата(MASTAK @ 11.5.2018, 8:00) Среда гликоль пищевой, поддержание температуры в бродильных емкостях. 1.Выход температуры за пределы (самый простой способ) 2. Если питание 24В то и контроллер скорее всего 24В входа тоже бывают 24В, вот и верните 24В от соленоида в контроллер, будет вам контроль наличия питания на соленоиде. 3. Если контролировать открытие (закрытие) соленоида то, тогда датчик протока после соленоида (соленоид может и не открыться даже если на нем есть питание :-) ) или перепадник (датчик перепада давления) на соленоиде Цитата(vovganmgk @ 11.5.2018, 9:25) я бы рекомендовал отказаться от соленойдов на жидкостных линиях в пивоварении, хапните горя Точно, как по мне двух\трех ходовой кран с приводом надежнее и позволяет более точно поддерживать температуру. Кроме того если он вдрух сломается то операторы его руками открыть смогут. :-)
|
|
|
|
|
22.5.2018, 12:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900
|
Цитата(vovganmgk @ 11.5.2018, 9:25) я бы рекомендовал отказаться от соленойдов на жидкостных линиях в пивоварении, хапните горя Согласен, но как ни странно очень много оборудования комплектуется соленоидальными клапанами... причем премиум марок. Не нам решать увы. Всем спасибо, остановились на автоматах с доп контактом.
|
|
|
|
|
22.5.2018, 12:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2893
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
Ну, подача напряжения не гарантирует включение соленоида. Если уж по серьёзному. Но спивом - пойдёт!
|
|
|
|
|
24.5.2018, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837
|
Можешь поставить реле с двумя переключающими контактами. Катушка соленойда цепляется на общий контакт, нормально-закрытый контакт сажаешь на модуль измерения сопротивления, нормально-открытый - на 24В и землю. При активации реле происходит перекидывание с модуля измерения на питание. Так можно контролировать целостность катушки соленойда, но от залипания соленойда это не спасет. Вообще в пищевке только шаровые краны с пневмоприводом встречал. Там и срабатывание гарантированное и места для герконов на приводе штатные и обратная связь четкая. Соленойды это как-то не серьезно...
Сообщение отредактировал Abysmo - 24.5.2018, 15:29
|
|
|
|
|
25.5.2018, 13:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499
|
Цитата(Abysmo @ 24.5.2018, 15:27) Вообще в пищевке только шаровые краны с пневмоприводом встречал. Там и срабатывание гарантированное и места для герконов на приводе штатные и обратная связь четкая. Соленойды это как-то не серьезно... Посмотрел. Выбор клапана мне тоже не понравился. Это же вот это
Сообщение отредактировал libra - 25.5.2018, 13:43
|
|
|
|
|
22.6.2018, 8:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900
|
Цитата(Abysmo @ 24.5.2018, 15:27) Можешь поставить реле с двумя переключающими контактами. Катушка соленойда цепляется на общий контакт, нормально-закрытый контакт сажаешь на модуль измерения сопротивления, нормально-открытый - на 24В и землю. При активации реле происходит перекидывание с модуля измерения на питание. Так можно контролировать целостность катушки соленойда, но от залипания соленойда это не спасет. Вообще в пищевке только шаровые краны с пневмоприводом встречал. Там и срабатывание гарантированное и места для герконов на приводе штатные и обратная связь четкая. Соленойды это как-то не серьезно... Та все верно, только шаровые краны, и датчики бесконтактные моэжно поставить и плавное закрытие открытие настроить, но увы многие производители оборудования (причем импортные)делают вот так. И приходиться подстраиваться
|
|
|
|
|
22.6.2018, 11:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Цитата(MASTAK @ 22.5.2018, 12:28) Всем спасибо, остановились на автоматах с доп контактом. Ну и зачем платить больше? :-) через автомат 24В на контроллере DI тоже 24В после автомата напрямую на контроллер (все равно и контроллер и автомат в одном ШУ, так что риск убить вход у контроллера минимален, такой же как и с доп. контактом)
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|