Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> материал уличного сухотруба
SweetDream
сообщение 5.3.2018, 22:51
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



Подскажите, пожалуйста, можно ли сделать сухотруб на улице из полипропилена? Обьект производство.
То, что его надо защищать от солнца знаю, больше смущает мороз зимой.
Если нельзя, то на что сослаться unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 6.3.2018, 11:27
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Дополнительные слабые моменты в случае с ПП:
1. При пуске в мороз большая дельта Т в увязке с высоким коэффициент температурного расширения ПП требует компенсации больше, чем сталь.
2. Прокладка надземная? Шаг крепления намного чаще, чем на стали.
Ну и само собой поищите ограничения по температуре эксплуатации ПП в СП, на память не скажу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 6.3.2018, 11:42
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Помимо деформаций еще должна быть защита от механических повреждений. С какой целью хотите именно полипропилен?
Подземно ПНД никак?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SaVikK
сообщение 6.3.2018, 13:01
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 4.4.2014
Пользователь №: 229446



Уже говорилось об этом - нпб 88-2001 п.4.27. Да и логически - как будет вести себя трупбопровод PPR если он расположен в зоне повышенных температур при пожаре? Он не сможет обеспечивать подачу воды на пожаротушение лестничные марши и площадки.
Только сталь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 6.3.2018, 13:19
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



Цитата(Dmitry_vk @ 6.3.2018, 12:27) *
Дополнительные слабые моменты в случае с ПП:
1. При пуске в мороз большая дельта Т в увязке с высоким коэффициент температурного расширения ПП требует компенсации больше, чем сталь.
2. Прокладка надземная? Шаг крепления намного чаще, чем на стали.
Ну и само собой поищите ограничения по температуре эксплуатации ПП в СП, на память не скажу.

спасибо, напишу это хотя бы. А СП все пересмотрела, не нашла. Только это "3.1. Транспортирование, погрузка и разгрузка полипропиленовых труб должны проводиться при температуре наружного воздуха не ниже минус 10 °С." Тоже думаю можно сослаться.

Цитата(jiexawcr @ 6.3.2018, 12:42) *
Помимо деформаций еще должна быть защита от механических повреждений. С какой целью хотите именно полипропилен?
Подземно ПНД никак?

я не хочу, заказчик хочет, а я ищу чем доказать, что надо сталь класть, если наружно.

Цитата(SaVikK @ 6.3.2018, 14:01) *
Уже говорилось об этом - нпб 88-2001 п.4.27. Да и логически - как будет вести себя трупбопровод PPR если он расположен в зоне повышенных температур при пожаре? Он не сможет обеспечивать подачу воды на пожаротушение лестничные марши и площадки.
Только сталь.

спасибо, но речь о НЕ пожарном трубопроводе, естественно для пожарных целей и вопроса бы не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SaVikK
сообщение 6.3.2018, 15:11
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 4.4.2014
Пользователь №: 229446



Может не пропиленовые , а полиэтиленовые трубы?
Вот ссылка на Икаплпст http://icaplast.ru/files/NEW_katalogi/instr_2018_3.pdf
Раздел 2:Системы водопровода разделяют на хозяйственно-питьевые, противопожарные и технологические.
В отдельных случаях эти системы могут быть объединенными. Напорные полиэтиленовые трубы ИКАПЛАСТ
могут применяться во всех указанных системах.* Примечание *при условии защиты трубопроводов от открытого огня, воздействия прямых солнечных лучей и учета рабочих температур.
И там же стр 23:
Выбор способа прокладки трубопровода
Наружные сети из полиэтиленовых труб рекомендуется прокладывать подземно, т.к. при надземной
прокладке требуется защита трубопровода теплоизоляционными материалами для предотвращения за-
мерзания транспортируемого вещества при отрицательных температурах воздуха и нагрева стенок труб при
воздействии солнечной радиации и повышенных температур воздуха.
Для наружных сетей газоснабжения из полиэтиленовых труб разрешена только подземная прокладка.
Полиэтиленовые трубопроводы также могут быть проложены:
•в зданиях (внутрицеховые или внутренние трубопроводы) на подвесках, опорах и кронштейнах;
открыто или внутри борозд, шахт, строительных конструкций, в каналах, образованных, например, из гофри-
рованных пластмассовых труб, скрыто;
•вне зданий (межцеховые или наружные трубопроводы) на эстакадах и опорах (в обогреваемых или необогре-
ваемых коробах и галереях), в каналах (проходных или непроходных) и в грунте (бесканальная прокладка).
То есть защита от УФ и хотя бы теплоизоляция от замерзания - и прокладывайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 6.3.2018, 18:18
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



SweetDream может у заказчика есть опыт аналогичный какой то? возможно в конкретных условиях сталь быстро коррозирует и выходит из строя или нет возможность использовать воду из стальных труб (ржавчина и окалина всегда присутствует).
Если диаметры небольшие, то заложите ПНД на муфтах - если выйдет из строя своими силами заменят участки, а цена вопроса будет дешевле 1 монтажа стали - то есть можно и в 2 раза больший метраж заложить. Да и дешевле ПП немного (если тонкостенные брать), стыков меньше (идет в бухтах).

Другое дело, если решение нужно доказывать в экспертизе и сдавать госнадзорам, там это не прокатит, раз информации нет, то и использовать нельзя. Производитель скорее всего ответит на запрос отрицательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 4:34