дренаж теплосети Опции

[Гость_Anutic_*]

Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста,
для чего делается дренаж теплотрассы, можно ли его подключать к сети водостока и, если колодец стока значительно выше дна дренажного колодца, можно ли перекачивать воду насосными станциями?

[Гость_Anutic_*]

Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста,
для чего делается дренаж теплотрассы, можно ли его подключать к сети водостока и, если колодец стока значительно выше дна дренажного колодца, можно ли перекачивать воду насосными станциями?

[Роман]

СНиП 41-02-2003 "ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ"
10.18. В нижних точках трубопроводов водяных тепловых сетей и конденсатопроводов, а также секционируемых участков необходимо предусматривать штуцера с запорной арматурой для спуска воды (спускные устройства).
10.19. Спускные устройства водяных тепловых сетей следует предусматривать, исходя из обеспечения продолжительности спуска воды и заполнения секционированного участка (одного трубопровода), ч:
для трубопроводов Ду <= 300 мм - не более 2;
Ду = 350 - 500 то же 4;
Ду >= 600 " 5.
Если спуск воды из трубопроводов в нижних точках не обеспечивается в указанные сроки, должны дополнительно предусматриваться промежуточные спускные устройства.

12.6. Для сбора воды должен предусматриваться резервуар вместимостью не менее 30% максимального часового количества дренажной воды.
Отвод воды из системы попутного дренажа должен предусматриваться самотеком или откачкой насосами в дождевую канализацию, водоемы или овраги.

[Jemyje]

Дренаж для теплосети выполняется трубами d150мм асбоцемент. Дренаж необходимо закладывать при выпуске всех проектов по теплосети, есть постановление правительства Москвы. Но при достаточном обосновании дренаж можно не делать. А зачем требуется дренаж? Все очень просто: дренаж необходим для того что бы грунтовые или паводковые воды не затапливали емкость канала теплосети, т.к. если это произойдет - это приведет к разбуханию покровной изоляции, увеличению теплопотерь на трубопроводе, откалывание изоляции, уменьшается безопасность работы с такими трубами в проходных каналах и камерах. Дренажные трубы укладывают рядом с каналом, но на глубину не больше 400 мм от дна канала, можно трубы класть и по обеим сторонам (канал под грунтовыми водами), можно и под каналом (плохая ремонтопригодность). Лучше всего класть рядом. В каждой дренажной трубе делают поперечные разрезы по всей длине для того что бы вода могла попасть в трубу по всей ее протяженности. Есть другой способ: трубы укладываютяс не стык в стык, а с промежутками эффект тот же. Дренаж требуется выводить в водосток теплосети, владельца территории или в городской водосток. В случаях когда водостока нет, а грунтовые воды низкие или они просто отсутствуют и грунт-песок с коэффициентом фильтрации больше 10 м3/сутки (там где конечный колодец), то можно выводить дренажные воды в отдельно стоящий колодец. Если по всей трассе теплосети у вас песок, грунтовых вод нет или они низкие (2,0 м. от дна канала), то дренаж вообще ненужен (это и есть обоснование). Ну а если водосток есть но он расположен высоко, то вы попади на ДНС (дренажно насосная станция), удовольствие дорогое, требует много места (два котлована по 10 и 8 метров по периметру), требует подвода электричества, тоесть получение тех.условий у кабельщиков, получение допускаемой электрической нагрузки ну и т.д.. Ищите лучше водостоки, в крайнем случае пристенный дренаж, или просто дренаж от другой теплосети.

[Гость_Гость_Николай_*]

Поскажите, уважаемые специалисты, что такое "Водовыпуски из канала теплосети" (термин есть в сборнике расценок)??? Это что аварийный водовыпуск? Это может быть труба диаметром 500 с последующей врезкой в городской водосток? Или это всего лишь водовыпуск до ближайшего дренажного колодца? Или оба варианта допустимы?

[Гость_NATS_*]

Дренажные трубы укладывают рядом с каналом, но на глубину не больше 400 мм от дна канала

Не подскажите, откуда такие рсстояния?

[Гость_NATS_*]

Может быть, хоть на этот вопрос ответите, специалисты? Возможно ли вести попутный дренаж теплотрассы на расстоянии в свету по вертикали от канала менее 300 мм (у меня выходит менее 100. В справочнике Николаева - 300. В СНиПе 41-01-2005 - вообще скудная информация)?

[Alexplumb]

Если это трасса с ППУ изоляцией, разыскивайте типовой альбом 313.ТС, кажется ВНИПИЭнергопром (или -монтаж). Там сечений трасс для разных диаметров и типов прокладки море.

[grin]

Пожалуйста, подскажите начинающему проектировщику. Мне необходимо проложить теплотрассу в лотках с попутным дренажом. По Николаеву дренаж бывает нескольких типов, мне не понятно как это уклон канала совпадает со стоком воды к месту сброса и наоборот не совпадает.

[OVOK]

Пожалуйста, подскажите начинающему проектировщику. Мне необходимо проложить теплотрассу в лотках с попутным дренажом. По Николаеву дренаж бывает нескольких типов, мне не понятно как это уклон канала совпадает со стоком воды к месту сброса и наоборот не совпадает.

1.ТС в лотке - своя сеть со своими уклонами по профилю (раздел ТС).
2.Дренаж - отдельная система и по своим уклонам СНиП 2.04.03-85 (раздел НВК, но на разрезах показывают вместе, как правило, т.к. на отметки завязаны) .
3.Главное определитесь куда дренажную воду девать в т. ч. и от сбросных колодцев в пониженных точках, если ТС большой протяжённости и с переломом рельефа .

[ntgkj]

Как выполнить откачку воды из дренажного колодца(если нет возможности спустить в каналью)?

[tgv]

ассенизаторской машиной

[zema]

Переносным насосом типа "Гном" в ближайший ливнесток.

[Rein]

Уважаемые коллеги,для получение ТУ на подключение тепловых сетей к системам канализации в Водоканал требуется выдать данные о количестве сливаемой воды. Что касается непосредственно трубопроводов ТС-вопросов нет,все понятно. А вот как подсчитать объем воды сливаемый в гор. канализацию от попутного дренажа? Подскажите пожалуйста,где можно почитать про данный расчет?

[А.В.]

Точно не знаю, но мне кажется, что это просто обьём воды в трубопроводе сливаемого участка.

[Rein]

Спасибо за участие, но хотелось бы услышать ответ того,кто знает точно))

[igla]

почитайте С.К. Абрамов "Подземные дренажи в промышленном и городском строительстве"

Сообщение отредактировал igla - 6.11.2008, 9:41

[Rein]

Попробую найти,спасибо! а можно кратенько,буквально в двух словах- существует какая то формула расчетная для определения этих объемов?

[Rein]

содержательно)))

[Гость_Stan_*]

По Дарси.

[А.В.]

Точно не знаю, но мне кажется, что это просто обьём воды в трубопроводе сливаемого участка.

Сам себя подправляю: обьём воды в трубопроводе сливаемого участка - ЗА ЧАС.

[malen]

Дреннажи считаются по Абрамову.Вот может поможет этот пример

Дебит однолинейных дрен совершенного типа составляет 750м3/сут, определен по формуле VI.1:
Q-дебит дрены на 1м длины, м3/сут;
k - коэффициент фильтрации водоносного пласта, k = 0,3м/сут;
Нs- непониженный напор в водоносном пласте в месте расположения дрены, Нs –4,5м;
m – мощность пласта, m =4м;
R1- расстояние до области питания;
R2- расстоянии до области естественного дренажа.

[OlgaB]

Прошу подсказать кто какие трубы применяет для слива воды из ТК в дренажный колодец?
Экспертиза отправляет ставить чугунные или асбестоцементные трубы.
До этого всегда применялись электросварные, ранее никто замечаний не высказывал.
Может где-то это прописано? Я не нашла.

[krvit]

Всегда хватало фразы:
"Спуск воды осуществляется в дренажный колодец ДК-1. Дренажный трубопровод из стальной электросварной трубы пЈј133х4.5 прокладывается в земле и покрывается "весьма усиленной" изоляцией по ГОСТ 9.602-89."

хотя сейчас ГОСТ обновился до 9.602-2005 "Единая система защиты от коррозии и старения. Сооружения подземные. Общие требования к защите от коррозии ...", если есть у кого выложите для ознакомления.

сам нашел сканированное http://ostapbenderx.narod.ru/Index/2/206.htm

Сообщение отредактировал krvit - 18.11.2008, 14:48

[Гость_Pavlik_*]

асбестоцементная без всякой изоляции.

[Rein]

Когда вы говорите "дренажный" колодец-имеется в виду колодец для отвода "случайных" вод и слива трубопроводов из камеры? Если да,то мы применяем стальные трубы в ППУ изоляции. Ни на каких этапах согласования вопросов не возникает

[krvit]

Когда вы говорите "дренажный" колодец-имеется в виду колодец для отвода "случайных" вод и слива трубопроводов из камеры? Если да,то мы применяем стальные трубы в ППУ изоляции. Ни на каких этапах согласования вопросов не возникает

труба при этом имеет металлическую заглушку изоляции?

[Evgkarpro]

Обычно из ТК делаем две сливных трубы: стальная электросварная от сливов из трубопроводов, и из приямка чугунная труба диаметром 150 мм с клапаном типа «захлопка». Стальная электросварная в грунте с "весьма усиленной" изоляцией по ГОСТ 9.602. В камере с антикоррозийной защитой без тепловой изоляции.
И в основном в самой ТК стальные без разрыва струи в сбросные колодцы.

[OlgaB]

krvit, спасибо!
Я просто не могла понять чего от меня хотят, общалась по телефону с экспертизой.
В стройконсультанте у нас этот ГОСТ 9.602-2005 есть, изучаю.

Evgkarpro, а обе трубы стальными разве нельзя? И почему без разрыва струи?
Какие именно чугунные вы применяете для сброса из приямка?

[PaGal]

А как сделать этот разрыв? Если через воронку (т.е. труба опущена в воронку, а из воронки идет труба к сбросному колодцу), то она забьется грязью из камеры, да и делать это никто в натуре не будет.
Хотя эксперты иногда заставляют у нас...

[krvit]

А как сделать этот разрыв? ...

вам фото или чертеж?