|
|
Совмещенный или раздельный ПП и ХП водопровод, экономическая целесообразность и надежность |
|
|
|
11.3.2018, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2725
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620
|
Скажите пожалуйста, уважаемые специалисты ВК, правильно ли я понимаю, что:
1 По вопросу коррозии: 1.1 В случае совмещенного ПП и ХП водопроводе мы имеем постоянное обновление воды в скелете из крупнодиаметровых стальных труб, при этом каждая новая порция постоянно входящей в стальную трубу воды содержит растворенный кислород и, соответственно коррозионно активна. 1.2 В случае раздельных ПП и ХП водопроводах кратность обмена в ПП водопроводе не нормируется, он заполняется один раз, растворенный в воде кислород реагирует со стенками стальной трубы и далее коррозия прекращается, т.к. новые порции воды в трубопровод не поступают. Это приводит к существенной разнице в расчетных сроках службы стальной трубы?
2 По вопросу автоматизации: 2.1 В случае совмещенного ПП иХП водопровода мы должны предусмотреть обводную линию у прибора учета и установить на неё запорный орган с сервоприводом управляемым с кнопок у ПП кранов; 2.2 В случае раздельных ПП и ХП водопроводов мы подключаем ПП водопровод до счетчика и пломбируем ПП краны на этажах Так? Сразу оговорюсь, что речь идет о достаточном располагаемом напоре на вводе, т.е. всё без насосов.
|
|
|
|
|
11.3.2018, 18:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2725
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620
|
Так получается вариация 1.2 и 2.2 более выгодна? Да, труб будет больше, но не за счет увеличения стальных (дорогих и дорогих в монтаже) а за счет ППР неармир., т.е. дешевых и дешевых в монтаже. При этом экономия на запорном органе с сервоприводом на обводной линии и на устройстве управления этим хозяйством. Плюс увеличение надежности при включении после длительного простоя. Что же касается срока службы стальной трубы, то могу предположить, что в случае 1.2 она будет больше в 2-3 раза (если не больше) чем в случае 1.1 Поправьте если неправ
|
|
|
|
|
12.3.2018, 8:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 18.9.2007
Пользователь №: 11368
|
Пломбировка только ПК врятли пройдет, Водоканал не заинтересован в контроле сетей по всему зданию и потребует пломбировку задвижку на вводе. Каталог ЦИРВ тому в подтверждение. Поэтому часть плюсов отпадает.
|
|
|
|
|
12.3.2018, 14:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
(del)
Сообщение отредактировал jiexawcr - 12.3.2018, 14:36
|
|
|
|
|
12.3.2018, 14:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
По коррозии все верно. Одно только но: если заказчик хочет нержавеющий водопровод или пластиковый ВПВ (и имеются все документы для этого, а лучше СТУ), то есть материал, который и коррозионно стойкий и устроит санпины, то конечно же ваши доводы в топку. Есть еще ситуация, когда длины магистралей огромные и возможно есть экономический смысл сократить количество труб даже с заменой материала.
по поводу автоматизации вы не правы: во первых задвижка не требуется, есть требования к счетчикам и если они не выполняются, то ставится обводная линия с задвижкой, а если стоит комбинированный счетчик, который всех удовлетворяет и который так и так требуют очень часто водоканалы, то не нужна она. В ленобласти в частную водоснабжающую сдали один такой узел, в спб пока опыта (возможности) не было. Если все же обводная линия, то для раздельного используют пломбировку именно задвижки с приводом и далее отдельные системы, если объединенные, то все то же самое с установкой второго счетчика на пожарный расход и объединение назад линий ХВС и ВПВ, примеры в приложении. стоимость всего объема устройства привода 40-50тр (удешевление от отказа от 1 задвижки по всем системам), если конечно не импортные суперприводы для запуска в космос и не золотые задвижки, там цифра не ограничивается (не сложно найти задвижку и привод по 100тр каждый).
по насосным по сути так же возможно выполнить все требования и сделать одну станция ХВС-ВПВ, но на внутрянке слышал только об испалинских станциях с прикрученной на коллекторы второй насосной станцией (5 нсосв: 3 хвс, 2 впв), смысл в которой разве что в уменьшении габаритов.
|
|
|
|
|
12.3.2018, 15:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
два раза отправилось, а узлы забыл приложить
|
|
|
|
|
13.3.2018, 12:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Цитата(jiexawcr @ 12.3.2018, 15:25) два раза отправилось, а узлы забыл приложить Подскажите, пожалуйста, а почему при объединённой схеме пожарный расход учитывается, а при раздельной нет?
|
|
|
|
|
13.3.2018, 15:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(Львиное сердце @ 13.3.2018, 12:42) Подскажите, пожалуйста, а почему при объединённой схеме пожарный расход учитывается, а при раздельной нет? СП30 "7.2.9 ... На противопожарных водопроводах счетчики воды не устанавливают. ...". То есть только в чисто противопожарном. При этом в объединенном водопроводе при отсутствии расходомера возможен неучтенный водоразбор во время открытия задвижек. А так водоразбор будет учтен возможной с большей погрешностью, неучтенного не будет.
Сообщение отредактировал jiexawcr - 13.3.2018, 15:42
|
|
|
|
|
13.3.2018, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Цитата(jiexawcr @ 13.3.2018, 15:39) СП30 "7.2.9 ... На противопожарных водопроводах счетчики воды не устанавливают. ...". То есть только в чисто противопожарном. При этом в объединенном водопроводе при отсутствии расходомера возможен неучтенный водоразбор во время открытия задвижек. А так водоразбор будет учтен возможной с большей погрешностью, неучтенного не будет. Спасибо спасибо спасибо! Цитата(jiexawcr @ 12.3.2018, 15:25) два раза отправилось, а узлы забыл приложить В моём случае раздельная система противопожарного водопровода, давления в наружной сети не хватает, ставлю насосы. Электрозадвижку правильно ли будет поставить до насосов? Насосы не должны быть залиты водой? При этом учитываю обмен воды в санузел на первом этаже.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|