Расчет дождевых вод, Как правильно посчитатьдождевые воды с кровли и прилегающей территории Опции

[frolovA]

Добрый день уважаемые коллеги. Столкнулся с такой проблемой. Мне нужно посчитать отвод дождевых вод с кровли и прилегающей открытой автостоянки. Подскажите пожалуйста правильно ли я делаю. Для гидравлического расчета труб идущих с кровли я беру расход посчитанный по формуле СНиП 2.04.01-85* Торговый комплекс расположен под Москвой Кровля с уклоном 3% Считаю так Q=Fхq5/10000=2200х(4в степени0,71)х80л/с га/10000=47,1 л/с
Для гидравлического расчета внутриплощадочных сетей я еще раз определяю расход воды с кровли по рекомендациям ВНИИ ВОДГЕО и внутриплощадочную сеть рассчитываю по этому расходу и очистные подбираю по этому расходу. Правильно ли я так делаю?
Какой расход нужно записать в общие данные по проекту наружных сетей?
Какой расход нужно записать в общие данные по проекту внутренних сетей?
Хотелось бы увидеть комментарии Andrey R и Vict

Комментарии Tzar тоже хотелось бы увидеть

[frolovA]

Добрый день уважаемые коллеги. Столкнулся с такой проблемой. Мне нужно посчитать отвод дождевых вод с кровли и прилегающей открытой автостоянки. Подскажите пожалуйста правильно ли я делаю. Для гидравлического расчета труб идущих с кровли я беру расход посчитанный по формуле СНиП 2.04.01-85* Торговый комплекс расположен под Москвой Кровля с уклоном 3% Считаю так Q=Fхq5/10000=2200х(4в степени0,71)х80л/с га/10000=47,1 л/с
Для гидравлического расчета внутриплощадочных сетей я еще раз определяю расход воды с кровли по рекомендациям ВНИИ ВОДГЕО и внутриплощадочную сеть рассчитываю по этому расходу и очистные подбираю по этому расходу. Правильно ли я так делаю?
Какой расход нужно записать в общие данные по проекту наружных сетей?
Какой расход нужно записать в общие данные по проекту внутренних сетей?
Хотелось бы увидеть комментарии Andrey R и Vict

Комментарии Tzar тоже хотелось бы увидеть

[andrey R]

Хотелось бы увидеть комментарии Andrey R

Да я тут уже раз десять в разных темах про то высказывался Но никто ж не читает, все норовят создать новую тему и в сотый раз обсуждать давно обсужденное...

[Vict]

Хотелось бы увидеть комментарии Andrey R и Vict

ы-ыыы...
Отвечаю - воспользуютесь поиском - обсуждалось неоднократно.


ПС. одновременно и однозначно двое уже ответили. Ждем ответа Tzar-а.


Сообщение отредактировал Vict - 9.9.2010, 10:35

[frolovA]

Andrey R и Vict если не трудно напишите сюда Это всего 2 предложения для таких специалистов как вы Я же не спрашиваю у вас подробности расчета

Заказчик взял за жабры Ничего не успеваю(( Интернет лимитированный

[andrey R]

всего 2 предложения

Наружку - по наружному СНиП.
Внутрянку - по внутрянистому

[frolovA]

Андрей R т.е. я правильно делаю?
И еще 2 тупых вопроса Какой расход нужно записать в общие данные по проекту наружных сетей? посчитанный по рекомендациям ВНИИ ВОДГЕО?
Какой расход нужно записать в общие данные по проекту внутренних сетей? посчитанный по формуле СНиП?

[frolovA]

Какой расод записывать в общие данные по наружным сетям?
- при постоянном коэффициенте стока (mid ) по формуле (12)

Qr = Cигмаmid ×A × F / tr n = 0,634 × 671,12 × 3,9 /100,71 = 323,535 л/с

- при переменном коэффициенте стока (Сигма mid) по формуле (20)

Qr = z mid ×A1,.2 × F / tr 1,.2n - 0,1 = 0,201 × 671,121,2 × 3,9/101,2×0,71-0,1 = 342,3 л/с?

[andrey R]

И еще 2 тупых вопроса Какой расход нужно записать в общие данные по проекту наружных сетей? посчитанный по рекомендациям ВНИИ ВОДГЕО?
Какой расход нужно записать в общие данные по проекту внутренних сетей? посчитанный по формуле СНиП?

Рекомендации ВОДГЕО - ни к чему не обязывающие рекомендации одного из тысяч АО. Считайте по СНиП.
Для наружки и внутрянки разные СНиПы, соответственно и расходы будут разными.

[frolovA]

Андрей R В рекомендациях ВОДГЕО хотя бы более менее все понятно
Объясните нормально будет что в проекте по внутрянке будет написан один расход с кровли, а в проекте по наружке будет написан другой расход с той же кровли
Как бы вы написали будь на моем месте?

[andrey R]

Что понятно, это хорошо, но это не норматив. Норматив - СНиП.
В наружке не будет расхода с кровли, там будет расход со всей площадки, включая кровлю, посчитанный по формуле наружного СНиП.

[frolovA]

Хорошо будет общий расход но мне нужно выделить расход с кровли, т.к. он направляется без очистки в водосток
Как на это посмотрит экспертиза что расходы в наружном и внутреннем проектах отличаються?

[frolovA]

Андрей что вы писали в поодобные проекты когда их сами выполняли?

[andrey R]

Андрей что вы писали в поодобные проекты когда их сами выполняли?

То, что я Вам тут говорю
Вы понимаете физический смысл этих расчетов? Для чего они делаются и почему разные формулы в двух СНиПах?

[Vict]

кузнец?

[andrey R]

Хорошо будет общий расход но мне нужно выделить расход с кровли, т.к. он направляется без очистки в водосток

Зачем выделять? Направляется же в сеть предприятия? Или отдельной трубой в городскую? Разрешение на "без очистки" есть?

Как на это посмотрит экспертиза что расходы в наружном и внутреннем проектах отличаються?

На месте эксперта, я бы вообще не стал смотреть дальше проект, если бы расходы были одинаковые

кузнец?

Вам бы, коллега, всё злоклюйствовать А хто буит юных дам просвещать?
Я уже иссяк почти

[frolovA]

Андрей вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
Хорошо будет общий расход но мне нужно выделить расход с кровли, т.к. он направляется без очистки в водосток
Как на это посмотрит экспертиза что расходы в наружном и внутреннем проектах отличаються?
Хватит с Vict улыбаться Неужели так тяжело нормально ответить

[andrey R]

Неужели так тяжело нормально ответить

На нормально заданный вопрос - не тяжело. Но я не понимаю, что и зачем Вы делаете, потому и задаю уточняющие вопросы.

[frolovA]

Андрей значит это нормально что будет 2 разные цифры расхода дождевой воды с одной и той же кровли в проектах по наружке и внутрянке?
Разрешение на сброс без очистки есть Чистится будет только вода со стоянки

[andrey R]

Андрей значит это нормально что будет 2 разные цифры расхода дождевой воды с одной и той же кровли в проектах по наружке и внутрянке?

Разумеется. Это же секундный расход в разных створах и с разными условиями образования. Если они будут одинаковы, Вы мне в экспертизе замучаетесь объяснять, почему это так получилось

Разрешение на сброс без очистки есть Чистится будет только вода со стоянки

Тогда отдельным выпуском сразу в городскую и расход указать по внутрянке. И уже кровлю не учитывать при расчете наружки.

[frolovA]

Андрей мне поручили сделать проект внутренних и наружных сетей ВК пристройки к торговому комплексу
Нужно сделать проект по внутрянке и наружке.
Я почитал и понял что расход воды с кровли по внутрянке будет отличаться от расхода воды с кровли в проекте по наружным сетям Меня это смутило Вода же льется одинаковая
Вода с кровли отправляеться в сеть без очистки Вода сос тоянки очищается и также отправляется в сеть водостока

[Vict]

Хватит с Vict улыбаться Неужели так тяжело нормально ответить

ну вам же ответили

В наружке не будет расхода с кровли, там будет расход со всей площадки, включая кровлю,

Вам бы, коллега, всё злоклюйствовать А хто буит юных дам просвещать?

Вы видели дам в кузнецах?

Я уже иссяк почти

терпите коллега, ...ради кузнечной дамы

[andrey R]

Андрей мне поручили сделать проект внутренних и наружных сетей ВК пристройки к торговому комплексу
Нужно сделать проект по внутрянке и наружке.

Поручившему - предупреждение о неполном служебном. Чтобы в следующий раз думал, кому поручает

Я почитал и понял

А-а-а, таки Вы вааще вьюноша Тада идите читать учебник, ибо ничего Вы не поняли. На бестолковые вопросы я готов отвечать только девушкам

Вы видели дам в кузнецах?

Увы, друг мой, увы... старею, нюх теряю

[frolovA]

Написал подробнее об объекте и получил очередную порцию улыбок и шуточек От Аndrey и Vict
Тогда отдельным выпуском сразу в городскую и расход указать по внутрянке. И уже кровлю не учитывать при расчете наружки - очистные уже построены и вода с кровли не отводится отдельным выпуском в водосток а соединяеться с дождевыми водами со стоянки прошедшими очистку и толкько затем отводится в водосток. Я должен присоединится к существующей сети если позволит расход Дождевые со стоянки соединены с дождевыми с крыши трубой минуя очистные Видимо для предотвращения затопления очистных при переполнении

А где же Tzar Он больше пишет по делу

Vict вообще только шутит
Спасибо Аndrey R хотя бы как-то ответил

[Vict]

Написал подробнее об объекте и получил очередную порцию улыбок и шуточек От Аndrey и Vict

дык-ж сами пожелали

А где же Tzar Он больше пишет по делу

он был, но видимо в кузню входить не хочет

[andrey R]

Я должен присоединится к существующей сети если позволит расход

Если труба с кровли соединяется с трубой от очистных (видимо проточных?) в нескольких метрах от городской сети, то складываете расходы (посчитанный по внутрянке для кровли и посчитанный по наружке для стоянки). Если расстояние в сотни метров - то так нельзя. Разумеется, речь о секундных расходах. Суточный посчитаете по наружке по всей площади, включая кровлю.

И вааще, с Вас бутылка за моральный ущерб и потерю веры в молодых специалистов
Хотя, судя по профилю, не такой уж и молодой

[Vict]

Vict вообще только шутит

а шо остается делать? Могу перестать шутить, но это вам еще меньше понравится...

[frolovA]

Андрей спасибо за Ваш последний ответ Куда занести бутылку?

[andrey R]

Куда занести бутылку?

Викту, я ж не пью Это недалеко, за пару дней обернетесь

[Vict]

Андрей спасибо за Ваш последний ответ Куда занести бутылку?

ко мне, т.к. АндрейАнатолич не потребляет!

ПС. во, опять тандемом ответили

Сообщение отредактировал Vict - 9.9.2010, 14:21

[frolovA]

Если расстояние в сотни метров - то так нельзя. Андрей вы имеете в виду расстояние от точки где слились вода с очистных и вода с кровли и до 1 колодца городского водостока?

Ошибся от колодца где слились вода с очистных и вода с кровли