Проектирование отопления как бизнес Опции

[Liberum]

Здравствуйте, сейчас с друзьями учимся на 5-ом курсе. Хотим попробовать себя в качестве проектировщиков ОВК. Что можете сказать по этому поводу, сложно ли, как заказчики относятся к тому, если на объект приезжают "зеленые" специалисты?

Да, на 4-ом курсе делали расчет по "ОВК" для своей квартиры - рассчитывали потери, подбирали радиаторы (подгоняли немного ), сгодится ли такой расчет для реальных объектов?

[Liberum]

Здравствуйте, сейчас с друзьями учимся на 5-ом курсе. Хотим попробовать себя в качестве проектировщиков ОВК. Что можете сказать по этому поводу, сложно ли, как заказчики относятся к тому, если на объект приезжают "зеленые" специалисты?

Да, на 4-ом курсе делали расчет по "ОВК" для своей квартиры - рассчитывали потери, подбирали радиаторы (подгоняли немного ), сгодится ли такой расчет для реальных объектов?

[Ernestas]

Что можете сказать по этому поводу, сложно ли, как заказчики относятся к тому, если на объект приезжают "зеленые" специалисты?

Сходите полечить зубки к таким же "друзьям" новоиспеченным стоматологам и напишите нам о своих ощущениях. Думаю, будет похоже на реакцию заказчика. )

Прям таки сразу в"бизнес"? Может ремеслу для начала обучиться?

Сообщение отредактировал Ernestas - 15.1.2014, 19:24

[Liberum]

Т.е. не стоит лезть в воду, не зная броду?

А хотелось бы услышать советы бывалых, как с чего они начинали?

Сообщение отредактировал Liberum - 15.1.2014, 20:11

[HeatServ]

Для начала надо поработать под началом. Хорошенько забыть чему учили в альма-матери, потом вспомнится, когда надо будет.
Чем больше практики - тем лучше, ещё лучше, если удастся поработать где-нибудь в генерации некоторое время.
Недавно напоролся на проектировщицу, вроде умная тётка, со стажем и дело своё знает. Привели её в теплоцентр, а она и говорит: "У вас тут термометры врут, на подаче показывают 70 градусов, это в обратке столько должно быть, а на подаче должно быть 150."

[Kult_Ra]

Почему именно от "бывалых" - они ж уже покойники.

А живым - живое! У каждого свой воз можностей.
Совет дается исходя из возможностей (потенциала) советующего - у каждого своя шкура и её содержимое. Идущий осилит дорогу.

[nick2]

Без практики - не проектировщик. Так, ... на палочке.
Потом монтажники весь проект перекраивают, чтобы работало...

[Vano]

Почему именно от "бывалых" - они ж уже покойники.

А живым - живое! У каждого свой воз можностей.
Совет дается исходя из возможностей (потенциала) советующего - у каждого своя шкура и её содержимое. Идущий осилит дорогу.

Это бывшие "бывалые" покойники. Нынешние "бывалые" только ими готовятся стать.
(Фильм только что посмотрел "Пункт назначения")
Проектирование отопление не бизнес, скорее ремесло - на лексус короче не хватит.

[jota]

Совет бывалого....
На монтаж пару, пяток лет, а то и больше. Заработаете бабки, а уж потом в теплое кресло к компу... со знанием дела.
Да и одно отопление - это на семечки хватит. Отопление, вентиляция, кондиционирование, теплопункты, котельные, сети - это минимум.

Сообщение отредактировал jota - 15.1.2014, 22:16

[tuguzak]

Совет бывалого....
На монтаж пару, пяток лет, а то и больше. Заработаете бабки, а уж потом в теплое кресло к компу... со знанием дела.
Да и одно отопление - это на семечки хватит. Отопление, вентиляция, кондиционирование, теплопункты, котельные, сети - это минимум.

Ага, если по всем тестам будет оценка "Сдано" тогда на лексус хватит...может быть, при наличии определенной сноровки и связей

Сообщение отредактировал tuguzak - 15.1.2014, 22:24

[Vano]

Ага, если по всем тестам будет оценка "Сдано" тогда на лексус хватит...может быть, при наличии определенной сноровки и связей

Неа - многие знания прибавляют печаль и отнимают лексус

[tuguzak]

Неа - многие знания прибавляют печаль и отнимают лексус

Круть. запомню. спасибо.

[Liberum]

Да... Даже желание пропало этим заниматься.

Когда поступал, говорили, что инженеры будут цениться, сейчас понятно, что экономику страны спасет только производство, ну а энергосбережение сохранит огромные деньги... А что на деле, этим (энергосбережением) заниматься невыгодно, ибо создать инжиниринговую компанию намного сложнее чем заниматься ОВК, а для организации производства нужны оргромные деньги...

И получается, что кто учился на экономистов всяких сразу после инстов получают по 40-ту, а инженеры по 25. Несправедливо.

[v-david]

энергосбережение в стране, зарабатывающей на продаже энергоресурсов... даааа ... кто ж Вам так голову заморочил?

Сообщение отредактировал v-david - 16.1.2014, 0:06

[Liberum]

В смысле? По моему очевидно, сами сэкономили, а то, что сэкономили продали. Или такая логика - более совершенное производство, (больше производим при том же потреблении ресурсов) следовательно можем продавать продукцию за рубеж, следовательно прибыль увеличиваем, следовательно налоги больше, следовательно зп свяких бюджетников больше и т.п.

Сообщение отредактировал Liberum - 16.1.2014, 0:17

[HeatServ]

Да работы-то край непочатый, только надо решить для себя - пойду охранником работать, а потом дорасту до главного менеджера торгового зала или полезу в энергетику/проектирование.
У меня был одногрупник, преподаватели почему-то имели к нему слабость, мол, далеко пойдёт, оценка всегда была на высоте, любой зачёт без проблем... а он получил диплом и какой-то зуботехникой начал торговать... Не понимаю, если честно...

[v-david]

"Или такая логика - " энергоэффективные системы в "железе" воплощаются на импортной комплектации (что производим мы - не буду повторять), следовательно покупая "за бугром" мы приносим прибыль не сюда, следовательно помогаем развивать промышленность не у себя, следовательно уменьшаем оборот по продаже энергоресурсов - это уже у нас - следовательно наносим непоправимый вред нашей родине. Так нормально?

[HeatServ]

"Или такая логика - " энергоэффективные системы в "железе" воплощаются на импортной комплектации (что производим мы - не буду повторять), следовательно покупая "за бугром" мы приносим прибыль не сюда, следовательно помогаем развивать промышленность не у себя, следовательно уменьшаем оборот по продаже энергоресурсов - это уже у нас - следовательно наносим непоправимый вред нашей родине. Так нормально?

Устанавливая отечественную запорную арматуру мы наносим непоправимый вред нашей психике.

[Liberum]

"Или такая логика - " энергоэффективные системы в "железе" воплощаются на импортной комплектации (что производим мы - не буду повторять), следовательно покупая "за бугром" мы приносим прибыль не сюда, следовательно помогаем развивать промышленность не у себя, следовательно уменьшаем оборот по продаже энергоресурсов - это уже у нас - следовательно наносим непоправимый вред нашей родине. Так нормально?

Тогда давайте откажемся от иномарок, чтобы не наносить вреда экономике. Для краткосрочной перспективе, да, мы можем каким-то образом нанести вред своей экономике, закупая за рубежом, но лет через 5-10 "железо" окупится и может уже приносить "дополнительную" прибыль.

Взять тот же Китай, думаете когда начинался промышленный бум, они производили свои турбины, системы автоматизации и пр? Нет, они закупали всё у своего потенциального врага - Японии...Ничего, выжили же.

[Usach]

Недавно напоролся на проектировщицу, вроде умная тётка, со стажем и дело своё знает. Привели её в теплоцентр, а она и говорит: "У вас тут термометры врут, на подаче показывают 70 градусов, это в обратке столько должно быть, а на подаче должно быть 150."

падстолом!!

Сообщение отредактировал Usach - 16.1.2014, 10:14

[Usach]

Здравствуйте, сейчас с друзьями учимся на 5-ом курсе. Хотим попробовать себя в качестве проектировщиков ОВК. Что можете сказать по этому поводу, сложно ли, как заказчики относятся к тому, если на объект приезжают "зеленые" специалисты?

опять падстолом!
т.е. Вы "с друзьями" высшее образование получили не для того, что бы работать "проектировщиками ОВК"?? ну - можете "поработать на дизеле"
с-одной стороны - если хотите сразу много денег - идите бригадирами в "дикие бригады"... там деньгу зашибать будете... ну а чо - не зря ж диплом получали... с-другой стороны, можете, конечно, "попробовать себя в качестве проектировщиков ОВК"... .... если есть кому Вас кормить и где жить... лет 5-7... в зависимости от "кризисности" развития экономической ситуации в стране... ну - короче как скоро гражданская война начнётся и власть сменится, если короче...судя по постАм, Вы - где-то в столицах обитаете... так я Вас удивлю - средняя з/п "специалиста" в районе 5-7 лет после института от границ Садового кольца до Урала - 12-15 тыс... за Уралом - местами ещё меньше...
Но - Вам ещё крупно повезло!... вот когда я институт заканчивал - вот тогда жесть была!!... половина магистратуры не закончило... сбежали торговать... несколько человек с выпуска честно пошли по специальности... даже года не отработали - сбежали торговать... я сам пару лет после института торговал... потом пошел работать по-специальности в КБ... три голодных года меня Лена (жена) кормила.. зарплаты хватало только на транспорт и 10 дней - пообедать в заводской столовой... так что - Вам ещё крупно повезло... у Вас есть физическая возможность работать по специальности... при этом нищенствовать - но всё таки работать... у многих и этого в своё время не было...

Сообщение отредактировал Usach - 16.1.2014, 10:19

[Kult_Ra]

Да... Даже желание пропало этим заниматься.
И получается, что кто учился на экономистов всяких сразу после инстов получают по 40-ту, а инженеры по 25. Несправедливо.

Вы ж пока получаете образование, то есть ваяете Образ свой на базе "высшей школы". Образ надо наполнить знанием, умением, навыками. Никто Вам рецепт самогонки не подаст - у каждого он сугубо свой. Найди себя сам. Важна личная компетенция в каком либо деле, а не копирование чужих "методов", типа "слепое подражание - делай как я".

Компетенции – это способность конвертации Знаний, Умений и Навыков в практику. Сделайте себя "компетентным". Проектирование - это дело, а не бизнес. Так мню. Коль взялся ты за дело, берись и дело делай, про ... бизнес позабудь. Дело - это как "хобби", а бизнес - это уже как "капитализм".

Вряд ли сегодня проектировщик раздела ОВиК отнесёт себя сознательно и по факту к числу бизнесменов или бизнесвумен.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 16.1.2014, 10:37

[Liberum]

Может все меня неправильно поняли, но я сам-то считать особо хочу, это больше к друзьям относится, а, скажем, больше организаторская деятельность, т.е. найти заказчиков, монтажников и т.п.

Или и таким способом на лексус тоже не заработать?

Или я вас неправильно понял?

[Kult_Ra]

Вы уже не про проектировщика раздела ОВиК глаголахаете....

больше организаторская деятельность, т.е. найти заказчиков, монтажников и т.п.

Это ж не требует знаний, что подает именно кафедры типа ТГВ.. Эт уже как проявленные "компетенции".

[Usach]

Может все меня неправильно поняли, но я сам-то считать особо хочу, это больше к друзьям относится, а, скажем, больше организаторская деятельность, т.е. найти заказчиков, монтажников и т.п.

и за ради этого столько лет учились?!! вот она - молодая интелигенсия России!...без слёз - не налюбуешся!
дык, кто же Вас к "пирогу" то подпустит? у нас же - рынок... все уже под всеми сидят... а под ними - ещё больше сидят и караулят - кого бы сожрать и на его место в обойму встать...с чем Вы к Застройщику сунетесь - с голым ... дипломом? а кому он интересен? он же - профильный... чисто теоретически, Вам институт Народного хозяйства заканчивать надо было... кафедру управления... тьфу, ты Хосподи - менеджмента... Вас бы поставили за "серьёзными" дядями бумажки подтирать... там - я не знаю - в трест какой-нибудь, или строительную компанию...после долгих лет бумажной работы и офисной грызни - если свезло - дорасли бы до управления Заказчика... или в замы по непонятным вопросам, какие-нибудь...
или - сбивайте "дикую бригаду" и носитесь по коттеджам - кому батареи подлатать, кому котёл поставить, кому очко прочистить... и будет у Вас "организаторская деятельность, т.е. найти заказчиков, монтажников и т.п." - выше крыши!!

[Vano]

Может все меня неправильно поняли, но я сам-то считать особо хочу, это больше к друзьям относится, а, скажем, больше организаторская деятельность, т.е. найти заказчиков, монтажников и т.п.

Или и таким способом на лексус тоже не заработать?

Или я вас неправильно понял?

И таким способом на Лексус не заработать - два пути есть применительно к ОВ
один уже подсказал "бывалый" выше либо проектировать больше разделов - не только отопление, а вентиляцию, тепловой пункт и далее по списку по специальность ОВъ
второй к проекту брать монтаж и поставку оборудования

[v-david]

третий путь - перечитать "Капитал" и др. труды Маркса, особо уделяя внимание разделам "прибавочная стоимость" и "заработная плата". Эт чтоб иллюзий по поводу лексуса не было.

Сообщение отредактировал v-david - 16.1.2014, 13:15

[Usach]

И таким способом на Лексус не заработать - два пути есть применительно к ОВ
один уже подсказал "бывалый" выше либо проектировать больше разделов - не только отопление, а вентиляцию, тепловой пункт и далее по списку по специальность ОВъ
второй к проекту брать монтаж и поставку оборудования

ну - можно ещё регулярно лотерейные билетики покупать... вероятность устроить свои дела - та же...
если господа студенты желают реально работать по специальности (я имею ввиду ниженерию, а не манагерство, или поставку товаров (комплектующих)) - им надо просто пытаться работать за рубежом... в промышленно развитых странах...... для молодых людей - это не проблема... просто они боятся того, что придётся ОЧЕНЬ много работать за копейки... а то и вообще - в кредит... они просто ещё не знают, что в России они ВСЮ ЖИЗНЬ будут работать за копейки, которые все до копейки будут отдавать за кредит.... ... взять элементарно - процентную ставку по кредиту у нас, или в Европе, или Канаде...
просто молодым россиянам не свойственно учится на чужих ошибках... я ещё могу оправдать своё поколение - слишком уж эйфория была от того нового, светлого и вседозволенного, как "рынок", после СССР... чем думает современная молодежь и на что надеется - я вааще не пойму... пахать за копейки??... ну а почему - не в Европе?... или Америке?...или Канаде?.....что - кишка тонка??... мозгов не хватает??... ну - тохда идите в стойло, щас придет "бизнесмен" и вас впряжёт... если на большее не способны...

Сообщение отредактировал Usach - 16.1.2014, 13:44

[Liberum]

А кто, нас, молодых специалистов, там, за рубежом ждёт? У них наша магистратура - это уровень бакалавра, т.е. придётся ещё доучиваться, а это деньги. Во-вторых, у них там своя конкуренция. Поэтому приходится крутиться здесь, чтобы не работать за копейки и я бы хотел делать то, чему меня учили в вузе. Вот и спрашиваю советов.

[Странная Белка]

А кто, нас, молодых специалистов, там, за рубежом ждёт? У них наша магистратура - это уровень бакалавра, т.е. придётся ещё доучиваться, а это деньги. Во-вторых, у них там своя конкуренция. Поэтому приходится крутиться здесь, чтобы не работать за копейки и я бы хотел делать то, чему меня учили в вузе. Вот и спрашиваю советов.

Вначале придется работатьза копейки - без этого никак. Про экономистов вы просто не в курсе - их как собак нерезаных, без работы сидят или работают кем попало.

Молодые специалисты тут не нужны - это точно. Нужны опытные. Со свободным английским. Наш 5-летний бакалавр подходит, переучиваться не надо.
А так инженеры - 70% пенсионеров. Набирают людей со всего мира. Нужны с опытом от 10 лет, тогда никакой конкуренции, ибо дефицит. Платят хорошо. Если не тратиться на ерунду, за год можно скопить на квартиру однокомнатную в Питере.



Сообщение отредактировал Странная Белка - 16.1.2014, 14:25

[retr]

а, скажем, больше организаторская деятельность, т.е. найти заказчиков, монтажников и т.п.

Коллеги, нужно спасать человека.

Если не тратиться на ерунду, за год можно скопить на квартиру однокомнатную в Питере.

Сомнительно. В этом случае в месяц по 10 килоевро должно к ладошкам прилипать.