Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подсыпка и засыпка газопровода
sometimes
сообщение 16.3.2016, 10:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113707



Добрый день.
Подскажите, кто что делает с подсыпкой и засыпкой при укладке газопровода.
В СП 62 для особых условий сейчас регламентируется только глубина укладки, о подсыпке и засыпке песком на 10 и 20 см соответственно, как это было в ПБ - нет ни слова.

На данный момент где-нибудь есть рекомендации по поводу подсыпки и засыпки?
Довольно часто встречается по планировке, что газопровод будет полностью лежать в насыпном слое, из чего его реально там накатают - вопрос, особенно на площадках со слоем строительного мусора слоем 2-3 м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 16.3.2016, 10:46
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



В проекте по прежнему песок. На практике 50/50 кладут подрядчики или не кладут. Причем не из-за своевременной осведомленности об изменении нормативных требований (они больше РТН боятся и соответственно мнение инспекторов важнее, чем нормы), а из-за желания сэкономить (схалтурить)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sometimes
сообщение 16.3.2016, 11:31
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113707



Цитата(timofeyprof @ 16.3.2016, 10:46) *
В проекте по прежнему песок. На практике 50/50 кладут подрядчики или не кладут. Причем не из-за своевременной осведомленности об изменении нормативных требований (они больше РТН боятся и соответственно мнение инспекторов важнее, чем нормы), а из-за желания сэкономить (схалтурить)


Я тоже песок закладываю, но постепенно все начинают читать новые СП и периодически появляются такие вот вопросы.
Вроде всегда так делали, а вот на основании чего - сейчас становится сложно сказать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 16.3.2016, 11:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(sometimes @ 16.3.2016, 12:31) *
Я тоже песок закладываю, но постепенно все начинают читать новые СП и периодически появляются такие вот вопросы.
Вроде всегда так делали, а вот на основании чего - сейчас становится сложно сказать.

делали всегда в городской черте, так как правильно заметили что верхний слой - практически строймусор, который повреждает ПЭ трубы или ВУС стали. Вне населенных пунктов и местным песчаным грунтов вполне можно. А для конкретного объекта для обоснования заказчику или подрядчикам смотрите геологию - по ней и обосновывайте свое решения.
см. также ГОСТ 55472-2013, 55473-2013, 555474-2013.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sometimes
сообщение 16.3.2016, 11:56
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113707



Цитата(timofeyprof @ 16.3.2016, 11:47) *
делали всегда в городской черте, так как правильно заметили что верхний слой - практически строймусор, который повреждает ПЭ трубы или ВУС стали. Вне населенных пунктов и местным песчаным грунтов вполне можно. А для конкретного объекта для обоснования заказчику или подрядчикам смотрите геологию - по ней и обосновывайте свое решения.
см. также ГОСТ 55472-2013, 55473-2013, 555474-2013.


Геологию прописываем в обязательном порядке. Пишу, что грунт неодинаковой степени пучинистости, и как следствие - подсыпка.
Просто хочу быть готова к тому, что рано или поздно мне ткнут в мою подсыпку и поинтересуются - на основании чего (кроме здравого смысла и недействующего ПБ) я это заложила в проект.

Вам - спасибо за участие )

ЗЫ. По поводу ГОСТов - итог:

ГОСТ 55472-2013
10.3.14 На участках трассы, где газопровод прокладывают в скальных, полускальных и мерзлых грунтах, дно траншеи следует выровнять устройством подсыпки из песка или глинистого грунта (постели) толщиной не менее 10 см над выступающими частями основания.
10.3.19 После укладки газопровода в траншею на подготовленную постель перед засыпкой грунтом его следует предварительно присыпать песком или песчаным грунтом слоем не менее 20 см. Засыпку уложенного газопровода грунтом и его уплотнение необходимо проводить в соответствии с проектом организации строительства.



Сообщение отредактировал sometimes - 16.3.2016, 12:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дружок
сообщение 16.3.2016, 15:13
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 437
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027



ГОСТ Р 55473-2013
"4.2.3. Применение полиэтиленовых труб с защитной оболочкой следует предусматривать в случаях возможного повреждения поверхности трубы при прокладке газопровода, в т.ч. в техногенных несвязных и гравийных грунтах в отсутствие защитного основания и присыпки, а также рекомендуется использовать:
- при их протяжке внутри изношенных стальных газопроводов;
- при использовании методов бестраншейной прокладки в случаях возможного повреждения поверхности трубы;
- в районах с сейсмичностью 7 и более баллов."

Применяйте полиэтиленовые трубы с защитной оболочкой по ГОСТ Р 50838-2009 и не надо "мучиться" с вопросом "засыпки и присыпки"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sometimes
сообщение 16.3.2016, 15:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113707



Цитата(Дружок @ 16.3.2016, 15:13) *
ГОСТ Р 55473-2013
"4.2.3. Применение полиэтиленовых труб с защитной оболочкой следует предусматривать в случаях возможного повреждения поверхности трубы при прокладке газопровода, в т.ч. в техногенных несвязных и гравийных грунтах в отсутствие защитного основания и присыпки, а также рекомендуется использовать:
- при их протяжке внутри изношенных стальных газопроводов;
- при использовании методов бестраншейной прокладки в случаях возможного повреждения поверхности трубы;
- в районах с сейсмичностью 7 и более баллов."

Применяйте полиэтиленовые трубы с защитной оболочкой по ГОСТ Р 50838-2009 и не надо "мучиться" с вопросом "засыпки и присыпки"


спасибо ) нужно будет на досуге вникнуть в цену вопроса, сравнить трубу с защитной оболочкой и обычную в песке )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fattest
сообщение 16.8.2018, 10:09
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 19.4.2017
Пользователь №: 319779



СП 42-101-2003 п. 4.59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LoriAzulay
сообщение 16.8.2018, 21:11
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 16.8.2018
Пользователь №: 346567



Цитата(fattest @ 16.8.2018, 10:09) *
СП 42-101-2003 п. 4.59

Подскажите пожалуйста, где нормативы эти посмотреть можно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Be104ka
сообщение 24.8.2018, 9:18
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 12.10.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 23891



Цитата(sometimes @ 16.3.2016, 17:20) *
спасибо ) нужно будет на досуге вникнуть в цену вопроса, сравнить трубу с защитной оболочкой и обычную в песке )

А по стоимости они не отличаются.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  pe80_100______.pdf ( 367,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 93
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 14:06