подключение приводов Lossnay Rvx25 Опции

[Mior]

Добрый вечер!

прошу подсказать по подключению к плате управления lossnay rvx25 следующих устройств:

1. Нужно подключить привода заслонок 2шт на плату управления. 1 привод стоит на забор воздуха, второй на выход.
По инструкции, если я правильно понял, нужно подключать обе к контактам CN7. Но тогда не совсем понятно, а как будет блокироваться только приток в холодное время? просто остановкой вентилятора?
2. У контактов CN7 я насколько понял, нет своего питания, поэтому надо брать внешее, правильно это или нет?

в наличии есть инструкция, приложенная ниже.

Прикрепленные файлы

 875HK9601_RU.pdf ( 3,19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[Mior]

Добрый вечер!

прошу подсказать по подключению к плате управления lossnay rvx25 следующих устройств:

1. Нужно подключить привода заслонок 2шт на плату управления. 1 привод стоит на забор воздуха, второй на выход.
По инструкции, если я правильно понял, нужно подключать обе к контактам CN7. Но тогда не совсем понятно, а как будет блокироваться только приток в холодное время? просто остановкой вентилятора?
2. У контактов CN7 я насколько понял, нет своего питания, поэтому надо брать внешее, правильно это или нет?

в наличии есть инструкция, приложенная ниже.

Прикрепленные файлы

 875HK9601_RU.pdf ( 3,19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[Гость_Blade runner_*]

Не увидел в инструкции про заслонки .

[Mior]

это к сожалению все что есть, сам ищу поэтапное включение, но как-то глухо. поэтому и написал вопрос

[Гость_Blade runner_*]

Там есть контакт для подключения доп. устройств. К нему приводы и прицепить.

[Mior]

он к сожалению не помечен. можете показать какой он? фотографии в атаче.

Прикрепленные файлы

 IMG_20170826_212919.jpg ( 3,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25
 IMG_20170826_212858.jpg ( 3,93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19
 IMG_20170826_212906.jpg ( 3,71 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[Гость_Blade runner_*]

Клеммы 9-10 разъема ТМ-3 . Контакт реле замыкается, если вытяжной вентилятор включен. Должен быть настроен с завода, но сначала проверьте.
.................
я с ними не работал. написал, как понял из инструкции.
............................
Сначала проверьте !!

Сообщение отредактировал Blade runner - 26.8.2017, 22:23

[Mior]

Клеммы 9-10 разъема ТМ-3 . Контакт реле замыкается, если вытяжной вентилятор включен. Должен быть настроен с завода, но сначала проверьте.
.................
я с ними не работал. написал, как понял из инструкции.

спасибо за совет.
я наверное тогда повешу через реле.
Но остался вопрос, если повесить на него 2 заслонки, то они будут закрываться обе.
В инструкции написано, что в зимнее время, приточный вентилятор будет останавливаться, Если я сажу на 9 оба привода, то вытяжной вентилятор будет работать, а выброс будет перекрыт получается.

Общая схема тогда получается такая
10 контакт - 220в вход
9 контакт - питание сервоприводов
7 контакт - питание пулсера.

Сообщение отредактировал Mior - 26.8.2017, 22:24

[Гость_Blade runner_*]

Я думаю ничего страшного, если привод притока будет открыт при отключенном на разморозку приточном вентиляторе. При желании можете дополнительно инерционный клапан поставить.
.............
Лучше так : 7 контакт - вкл. контактора, который подаст питание на пульсер.

Сообщение отредактировал Blade runner - 26.8.2017, 22:31

[Mior]

Тогда в графическом виде это будет выглядеть примерно так.

Как думаете,такое подключение не изобилует автоматами?

2 входящих - один на 10 клемму лосснея, второй на питание самих устройств.

Кстати Pulser тоже реле из себя представляет? если lossnay будет отключать питание у pulser, это же будет не очень правильно?

Прикрепленные файлы

 loosnay_add_device.pdf ( 98,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[Гость_Blade runner_*]

Пульсер это симисторный регулятор. Вкл/выключение пульсера контактором распространенная схема. Автомат 16А нужен на силовую часть пульсера. на слаботочные я ставлю обычно предохранитель или можно автомат небольшого номинала. Электрокалорифер должен быть со встроенным термостатом, разрывающим цепь питания калорифера при перегреве или с выходом сигнала о перегреве. тогда его нужно включить в цепь катушки контактора пульсера.

Сообщение отредактировал Blade runner - 26.8.2017, 23:17

[Mior]

я вот про такой говорил pulser с канальным датчиком TG-K300 (-30 + 30). Но там вроде подвод только одной пары 220в, с которой все забирается.
Вот схема подключения. (Pulser)

Но тут подумал, если лосней будет включать сам пульсер, то тогда и датчик пульсера не нужен. или все таки нужен?

Сообщение отредактировал Mior - 27.8.2017, 0:15

[Гость_Blade runner_*]

Но тут подумал, если лосней будет включать сам пульсер, то тогда и датчик пульсера не нужен. или все таки нужен?

Нужен. Лоссней дает разрешение на нагрев , но не регулирует температуру после нагревателя.

Сообщение отредактировал Blade runner - 27.8.2017, 9:22

[Mior]

понятно.

А пульсер, приведенный выше подходит под мою задачу с лосснеем?, или надо брать серию М?

[Гость_Blade runner_*]

У них обозначения изменились, сейчас вроде не так обозначается. Если будете делать ящик , то удобнее Pulser-d

[Mior]

да, тоже в его сторону смотрел, но он на 3кВт, а у меня тены всего 2, особого смысла, кроме эстетического, наверное, нет.

А у Вас есть фотографии, как выглядит система в сборе электроприводов, обогревателя?

[Гость_Blade runner_*]

да, тоже в его сторону смотрел, но он на 3кВт, а у меня тены всего 2, особого смысла, кроме эстетического, наверное, нет.

Как раз самое то.
Фото нет, давно такие не делал.

[Denni]

это к сожалению все что есть

Вот полный мануал: ТЫЦ

С уважением...

[Mior]

спасибо за инструкцию.
Действительно, 72.3 как раз описывает подключение нагревателя.
Только сейчас у меня вышел конфуз.
Решил брать Pulser-D, у него 1 датчик, планировал датчик включить до самого нагревателя, но запутался сам.

набросал варианты:
=======================1 вариат=========================
если датчик нагревателя стоит до самого нагревателя.
1. Лоссней сигнализирует, что упала температура входящая, и замыкает контакт 7-10, подается питание на реле, и после этого пульсер получает питание.
2. Пульсер получив питание, смотрит на свой датчик, который воткнут до нагревателя и подает питание на тены.
3. температура повышается, лоссней говорит, что воздух уже теплый, и отключает контакты 7-10, питание с пульсера пропадает.

Т.е. лоссней сам управляет пульсером через реле
=======================2 вариат=========================
если датчик нагревателя стоит после самого нагревателя.
1. Лоссней сигнализирует, что упала температура входящая, и замыкает контакт 7-10, подается питание на реле, и после этого пульсер получает питание.
2. Пульсер получив питание, смотрит на свой датчик, который воткнут после нагревателя и подает питание на тены.
3. температура повышается, пульсер видит что воздух нагрелся до температуры ~-5 градусов и отключается, при этом лоссней не отключает контакты.

теперь лоссней 1 раз подает питание, а пульсер контроллирует нагрев.


Итого: 1. куда правильно воткнуть датчик, и какого диапазона датчик должен быть?
Можно взять -30 до +30
другие.

Итого вопросы:
1.Как правильно? 2 вариант выглядит логично
2.при какой температуре будут работать контакты 7-10?
3. Насколько далеко нужно отнести в варианте 2 сам датчик? максимально близко ко входу к лосснею?

Сообщение отредактировал Mior - 1.9.2017, 15:00

[Гость_Blade runner_*]

Вариант 2

[Denni]

Mior, уточните, нагреватель в какой точке будет стоять (1 или 2)?
1) Между улицей и входом уличного воздуха в Lossnay (то есть нагреватель выполняет роль "преднагревателя").
2) Между выходом воздуха из Lossnay и перед подачей его в помещение (т.е. нагреватель выполняет роль "последующего догревателя")

[Mior]

Mior, уточните, нагреватель в какой точке будет стоять (1 или 2)?
1) Между улицей и входом уличного воздуха в Lossnay (то есть нагреватель выполняет роль "преднагревателя").
2) Между выходом воздуха из Lossnay и перед подачей его в помещение (т.е. нагреватель выполняет роль "последующего догревателя")

Добрый вечер!

Нагреватель будет стоять перед lossnay.
схема следующая - <труба на улицу> - <электро заслонка> - <фильтр F7> - <нагреватель> - <лоссней>. т.е. вариант 1.

[Denni]

т.е. вариант 1.

Тогда у Вас всего 2 варианта:

(а) Нагревателем управляет сам Лоссней (Pulser с датчиком не нужен).
Схема подключения: Питание на нагреватель подводится через реле. Управляет этим реле сам Лоссней (контакты ТМ3 7-10). Схема подключения - в мануале (который я выложил ранее) на стр. С-49, пункт 7.2.3
Рекомендуемая для LGH-25RVX-E мощность нагревателя около 0,83 кВт. Или рассчитать необходимую мощность по формуле, изложенной на стр. С-50, пункт 7.2.5
Лоссней замыкает контакты ТМ3 7-10 при температуре входящего в него воздуха (в нем есть термодатчик) равной 0 градусов. Температуру начала нагрева можно менять в диапазоне 0 ~ -7 (таблица настройки на стр. С-48, пункт 7.2.1)
Лоссней размыкает контакты ТМ3 7-10 при температуре входящего в него воздуха +15 град. (температуру окончания нагрева изменить нельзя).
Так же есть задержка последующего цикла "продувки" (оттайки) теплым воздухом. По умолчанию, следующий цикл начнется не ранее чем через 1 час. Однако можно изменять эту задержку в диапазоне 1 ~ 5 часов (стр. С-49, пункт 7.2.2).
Активация алгоритма управления нагревателем самим Лосснеем происходит переключением переключателя SW5-6 в положение ON (так же можно активировать эту функцию через пульт управления), смотрите стр. С-51, пункт 8.1.1
Можно так же активировать "дообдув" нагревателя после выключения Лосснея, но мне кажется это лишнее (учитывая мощность нагревателя и сечение воздуховода).

(б) Нагревателем управляет Pulser (с подключенным к нему датчиком TG-K300).
Термодатчик пульсера нужно ставить уже после нагревателя, что бы сам пульсер мог корректно регулировать температуру воздуха. Так же обратите внимание, что сам датчик должен находиться на расстоянии примерно 2 метра от нагревателя (для более точного поддержания температуры) и нагреватель должен находится от Лосснея на расстоянии около 2 метров. То есть термодатчик можно установить уже около входа воздуха в Лоссней, тогда оба эти условия будут соблюдаться.
Для защиты работы нагревателя в условиях неработающего приточного вентилятора - лучше использовать дифференциальное реле давления, что-то типа SYSTEMAIR DTV200. Использовать стороннее дифреле нужно потому, что Лоссней не может одновременно давать сигнал мониторинга и приточного и вытяжного вентилятора (только что-то одно). Для синхронизации работы отсечных клапанов - нужно мониторить работу вытяжных вентиляторов, а для синхронизации работы нагревателя - нужно мониторить приточный вентилятор. Не всегда при работе вытяжного вентилятора - работает и приточный. Однако всегда, когда работает Лоссней - вытяжной вентилятор тоже работает.
Сам по себе Pulser не создан для того, что бы поддерживать после нагревателя температуру ниже нуля градусов. На его корпусе задатчик температуры имеет самое нижнее значение "0 град". Для этого и берется нетиповой для Pulser датчик - TG-K300. Имея этот подключенный датчик можно установить на пульсере целевую температуру "+9 градусов", но по факту будем поддерживать температуру "-12 градусов".
Для чего это нужно - для того, что бы по максимуму использовать энергоэффективность установки Лоссней. Дело в том, что при температуре от "-10 до -15" градусов - Лоссней полноценно работает 60 минут и после этого приточный вентилятор остановлен на 10 минут (при работающем вытяжном). Это превентивные меры, чтобы не замерз рекуператор.
А при температурах "-15 и ниже" - Лоссней практически не работает (55 минут приточный вентилятор выключен и всего 5 минут включен, при постоянно работающем вытяжном вентиляторе).
Вот и получается, что нам достаточно прогревать воздух, входящий в Лоссней до температуры примерно -12 градусов, для его более менее полноценной работы.
Не хотите для этого использовать Pulser с датчиком TG-K300 - используйте что-то другое для тех же целей.


С уважением...

Сообщение отредактировал Denni - 5.9.2017, 9:38

[Гость_Blade runner_*]

Доработка напильником.

[Mior]

Тогда у Вас всего 2 варианта:

Огромное спасибо за развернутый ответ. Двигаюсь по 2 варианту.
Как по вашему мнению, вместо system air поставить polar bear DPS-500N, по качеству последнего проблем не будет?

у system air следющих характеристики:
Диапазон 20-300
температура воздуха -20 + 85
разность давлений 15 (+-5)
защита IP 54
макс.нагрузка 5А(0.8А)

у polar bear следующие характеристики?
Диапазон 30-500
температура воздуха -20 + 60
разность давлений 20
защита IP 54
макс.нагрузка 3А(2А)


основная разница (нагрузку не считаем, так как реле буду использовать) в диапазоне измеряемом.
Сам lossnay 25rvx дает следующее статическое давление:
1 скорость 5
2 скорость 21
3 скорость 48
4 скорость 85

[Denni]

Как по вашему мнению, вместо system air поставить polar bear DPS-500N, по качеству последнего проблем не будет?

В этом не смогу помочь, c "Polar Bear" я не сталкивался.

С уважением...

[Mior]

не правильно с точки зрения схематехники, но с точки зрения смысла хотел передать мысль, у меня получилось вот такое.

Прикрепленные файлы

 heat_pulser.jpg ( 38,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[Гость_Blade runner_*]

DPS как на верхней схеме так не надо включать . потому как если выключить установку он опять замкнется.
При срабатывании защиты, надо останавливать установку и чтобы контроллер Лосснея это видел, а также соответствующая случаю индикация.
В общем называется доработка напильником . по управлению все равно будет неважно интегрировано. короче не фонтан.

Сообщение отредактировал Blade runner - 5.9.2017, 16:43

[Mior]

а есть какие-либо типовые схемы по подключению комплекса нагревателей, кроме простых, которые описаны в инструкции?

[Гость_Blade runner_*]

Про готовые схемы - не видел.
Надо разрабатывать, возможно потребуется контролер . он же будет поддерживать температуру вместо пульсера.
я бы начал с составления перечня какие нужны доп. функции, затем на чем и как все это сделать.

[Mior]

сейчас еще раз подумал, итого

DPS как на верхней схеме так не надо включать . потому как если выключить установку он опять замкнется.

Это не проблема, потому как при выключенной установке контакты на лосснее 7-10 будут разомкнуты, и следовательно вся цепь не работает.

При срабатывании защиты, надо останавливать установку и чтобы контроллер Лосснея это видел, а также соответствующая случаю индикация.

Нагреватель по отношению к лосснею внешний элемент. Если он выйдет из строя, лоссней просто отключит приточный вентилятор, при низкой температуре.

по управлению все равно будет неважно интегрировано. короче не фонтан.

По индикации я смогу сделать индикаторы аварии: нагревателя(через доп. реле), DPS (через 3 контакт).

Полной автоматизации не нужно, потому как система стоит дома, от ее отключения я максимум получу не очень свежий воздух.