Тепловая завеса |
|
|
Гость_Гость_elko_*
|
22.2.2005, 11:51
|
Guest Forum
|
Здравствуйте. Существует такая проблема. Громадный ангар, площадь 200 м2, высота потолка 10м. По всему периметру наружные двери, ворота. Завесы не установлены - нет средств. Жуткие сквозняки. Есть раздаточное окно, где постоянно находится человек, выдает материалы - его сдувает. Решит ли проблему установка завесы у этого окна (по принципу из двух зол меньшее), чтобы хотя бы в зоне его постоянного пребывания не задувало холодный уличный воздух. Я понимаю, что это полумера, но нет средств!!! В данном вопросе я затрудняюсь с выбором скорости в рабочей зоне (ведь это его рабочая зона), и соответственно подбором завесы. Обычно скорость в них 3,5 м/с - для постоянного пребывания многовато! А если просчитать локальную приточку и поставить щелевой воздухораспределитель, то какую принять скорость? Ваше мнение?
|
|
|
|
Гость_Гость_нестор_*
|
22.2.2005, 19:17
|
Guest Forum
|
Самое плохое это то, что любую скорость воздуха больше 0,5 м/сек человеческий организм воспринимает как сквозняк, причем как холодный или теплый все равно - отрицательно. (По ощущениям) Завеса должна считаться из условий скорости воздуха в самом проеме, чтобы не допустить прорыв холодного воздуха с улицы для дверей скорость должна быть 5-7 м/сек для ворот 10-15 м/сек.
Уточнить для раздаточного окна можно но это при условии что известна скорость потока, который нужно остановить.
|
|
|
|
Гость_Звезда_*
|
27.7.2006, 3:54
|
Guest Forum
|
Здравствуйте! У меня такая проблема. Есть ворота ширина 4м h=2.5м на них нужно посчитать тепловую завесу на воде отсечного(шибирующего) типа, по справочнику "Жилые здания со встроенно-пристроенными помещениями" я посчитала и у меня получилось 1. при расчете я брала температуру наружного воздуха -39С, т.е здесь получается что воздух забирается с улицы и греется до+18 тогда получается, что нужно на эту завесу160квт 2. температуру наружного воздуха я принимала +18С, т.е. воздух я беру изнутри помещения, то получается 7,5кВт и есть расчет на дополнительное количество тепла для догрева воздуха, проходящего чрез ворота там у меня получилось что нужно всего 2кВт.
А суть проблемы в том что есть у меня два объекта там одинаковые ворота для загрузки одинаковых размеров, один человек посчитал и у него получилось что на такие ворота завеса на 3,5кВт, а другой что на такие же ворота нужно160кВт и оба проектировщика берут воздух из помещения. Слишком большой разбег чисел, вот я хотела и думаю кто прав. Кто знает как правильно подобрать завесу.
|
|
|
|
|
27.7.2006, 4:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1215
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68
|
При высоких помещениях (более 4 м) и отрицательном балансе по воздуху необходимо обеспечить указанный проем ВТЗ с подводом тепловой эенергии в количестве более 400 кВт. При низких помещениях и положительном дисбалансе - от 5 кВт.
|
|
|
|
|
27.7.2006, 7:24
|
ИнженерищЕ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1074
Регистрация: 20.5.2005
Из: Астрахань
Пользователь №: 795
|
Цитата(Igor Barishpolets @ Jul 27 2006, 05:31 ) При высоких помещениях (более 4 м) и отрицательном балансе по воздуху необходимо обеспечить указанный проем ВТЗ с подводом тепловой эенергии в количестве более 400 кВт. При низких помещениях и положительном дисбалансе - от 5 кВт. как это вы получили цифру 400 кВт вот так просто зная, что баланс отрицательный? а вообще в случае отрицательного баланса по системе вентиляции конечно нужно учитывать тепло (в отоплении или вентиляции) на нагрев врывающегося воздуха
|
|
|
|
Гость_Chrysalis_*
|
28.7.2006, 17:08
|
Guest Forum
|
Че-то Вы господа проетировщики не так считаете! Вам когда-нить как положено приходилось завесы считать? Воздух само собой надо из помещения брать, а не с улицы. Но греть его надо не до +18 (темп.р.з.), а повыше для компенсации теплопотерь на нагрев врывающегося холодного воздуха! Я для вас прямо сдесь выдам мой расчет завесы, правда он под еще советские завесы типа ЗВТ, ну по аналогии можно кое-что подобрать и сейчас. Сразу небольшое пояснение-там есть температура смеси (tсм), которая выбирается по справочнику в зависимости от (по-моему, точно не помню) т-ры вн.воздуха и времени раскрытия ворот. Остальное там кажется расписано. Тот, кому нужен пример расчета пусть дочитает до конца и разберется, или скопирует себе. Воздушные тепловые завесы
|
|
|
|
|
28.7.2006, 18:05
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43807
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
У КЛИМАТВЕНТМАША есть програма для расчета завес.
|
|
|
|
Гость_Звезда_*
|
1.8.2006, 12:08
|
Guest Forum
|
я считала по расчету Климат Вент Маш и у меня получилась нагрузка примерно 160кВт в ручную тоже считала и тоже 160кВт. Просто у меня такой вопрос я беру температуру наружного воздуха -39, хотя ведь завеса берет воздух не с улицы, а изнутри помещения. расчет который отослал Chrysalis может быть устарел. Просто по справочнику формулы теже но с другими коэффициентами.
|
|
|
|
|
1.8.2006, 17:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1419
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71
|
Звезде! Вкратце. При данной аэрационной характеристике помещения температура наружного воздуха определяет температурный градиент и тем самым часть величины импульса потока, сносящего струю завесы. Другая часть импульса определяется ветровой нагрузкой на проем. Таким образом определяются требования к импульсу струи завесы. Тепловая мощность калориферов определяет температуру смеси воздуха в конце действия струи. По расчету КВМ в Вашем случае при температуре в конце струи 8 градусов и ветре 4 м/с две вертикальные стойки ЗВВ-2.203В2 с общим расходом 16000 куб. м/ч будут потреблять 102,5 кВт при воде 95/70. С уважением, NOVIK_N.
|
|
|
|
|
17.11.2006, 18:13
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 12.11.2006
Пользователь №: 4697
|
Подскажите, пожалуйста, мне необходимо на проем 3х3 в магазине 700м2 установить завесу без обогрева. Подобрал 2 завесы длиной 1600мм, рассчитанные на высоту установки 3м. Поток воздуха 3000м3/ч. Будут ли эти завесы перекрывать мой проем?
|
|
|
|
|
17.11.2006, 22:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1419
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71
|
Когда в рекламных буклетах поставщиков утверждается без каких либо оговорок, что завеса при длине 1600 мм и подаче 3000 кубометров в час расчитана на 3 метровую дальность надо иметь ввиду, что утверждение действительно для 0 градусов Цельсия наружнего воздуха и безветрия. Для средней полосы Европеской части РФ для соответствия условиям СНиП потребуется расход раза в 2 больший.
|
|
|
|
|
17.11.2006, 22:15
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Ставьте завесы вертикально. При таких разностях температур, расположенная вверху либо не удержит, либо должна будет головы сносить.
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
15.4.2007, 13:34
|
Guest Forum
|
А ссылку на расчет КлиматВентМаша не дадите?
|
|
|
|
|
15.4.2007, 13:46
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224
|
|
|
|
|
|
16.4.2007, 8:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 11.4.2007
Из: Киев
Пользователь №: 7083
|
Очень корректно приведен расчет в кн. Каменева П.Н."ОВ" ч.2 стр.331 с примерами расчета по Вашим данным.Книга д.б. на этом сайте.Малые мощности дают продавцы ВЗ,не учитывая подпора ветра.Желаю удачи!
|
|
|
|
Гость_Vladd_*
|
18.9.2007, 12:47
|
Guest Forum
|
День добрый. подскажите пожалуйста методику расчета тепловых завес для общественных зданий, с тамбуром.
|
|
|
|
|
18.9.2007, 13:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 27.9.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1253
|
Справочник проектировщика под ред. Шиллера 1992 г. Часть 3. Книга 1. Вентиляция и кондиционирование стр.159
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
18.9.2007, 13:08
|
Guest Forum
|
Заморачиваться с расчетом стоит только если у Вас большие ворота и наборная завеса. Сейчас производители в каталогах указывают размеры завесы и длину струи теплого воздуха, исходя из этого подбираете завесу.
|
|
|
|
|
18.9.2007, 13:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 26.6.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 3251
|
а чем воздух подогревать будете? водой или электричеством? тут есть некая информация http://skn-thermo.ru/article2.php?id=12
|
|
|
|
|
26.9.2007, 18:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777
|
Смотрите ширину проема двери, подбираете по каталогу завесу такой же или большей длины, потом подбираете по высоте проема, высота действия Вашей завесы должна его превышать. Подогрев воздуха смотрите исходя из возможностей Заказчика – вода или электричество.
|
|
|
|
|
27.9.2007, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757
|
Вот в свое время заморочился:
|
|
|
|
Гость_Ruifos_*
|
2.11.2007, 13:20
|
Guest Forum
|
а у меня просьба если есть у кого "хороший" сайт тепловых завес (огромная номенклатура, с достаточным количеством характеристик (для выбора прибора)) скиньте пжлста ссылу а то "устал" искать завесы мощностью меньше кВт (а может таких и не существует?), помещение проходной - соответственно две двери две завесы трех кВт-ые... при потерях помещения 1,5 кВт
Сообщение отредактировал Ruifos - 2.11.2007, 15:24
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
2.11.2007, 13:28
|
Guest Forum
|
Завесы мощностью меньше 1 кВт? Таких не бывает. Проще завесы вообще без подогрева поставить. От теплопотерь мощность завес вообще никак не зависит. Завеса прежде всего предотвращает врывание холодного воздуха при открывании двери, а не является отопительным прибором. На дверях в проходной минимум 3-х киловаттные надо ставить, а если там ходят часто, то и 6-9-ти киловаттные не повредят.
|
|
|
|
Гость_Ruifos_*
|
2.11.2007, 13:58
|
Guest Forum
|
Цитата(Странная Белка @ 2.11.2007, 10:28) [snapback]184840[/snapback] Завесы мощностью меньше 1 кВт? Таких не бывает. Проще завесы вообще без подогрева поставить. От теплопотерь мощность завес вообще никак не зависит. Завеса прежде всего предотвращает врывание холодного воздуха при открывании двери, а не является отопительным прибором. На дверях в проходной минимум 3-х киловаттные надо ставить, а если там ходят часто, то и 6-9-ти киловаттные не повредят. спасибо, просматрел завесы без подогрева (как понял "воздушные завесы"), их и попробуем употребить PS: первый проект где предложу воздушную завесу! в плане используемого оборудования растем понемногу (то что раньше было здесь предназначалось не для вас, уберем, извините)
Сообщение отредактировал Ruifos - 2.11.2007, 14:42
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
2.11.2007, 14:22
|
Guest Forum
|
Цитата(Ruifos @ 2.11.2007, 13:58) [snapback]184881[/snapback] PS: первый проект где предложу воздушную завесу! в плане используемого оборудования растем понемногу Показывать язык помогающей Вам девушке неприлично. Вам еще расти и расти.
|
|
|
|
|
14.4.2011, 10:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19968
|
Господа, интересующиеся этой темой! Посмотрите www.ventraschet.ru
|
|
|
|
|
17.4.2011, 16:28
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 13.4.2011
Пользователь №: 103455
|
Цитата(Mr. S @ 27.9.2007, 11:52) Вот в свое время заморочился: Спасибо,очень пригодилось!
|
|
|
|
|
9.4.2012, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923
|
Господа, подскажите. Считаю завесы по Внутренние санитарно-технические устройства: часть 3, книга 1. Там для шиберных завес рассмотрено два варианта установки - боковой и нижней. Почему-то нет верхней горизонтальной. Корректно ли использовать пример нижней подачи для расчёта верхней?
|
|
|
|
|
28.9.2012, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 4.5.2010
Пользователь №: 55216
|
Тема как-то не очень пользуется популярностью. Но всё же спрошу. Приходилось ли кому использовать, закладывать в проект, для тепловых воздушных завес больших проёмов (от 4х4м, периодически открывающиеся ворота) газовые воздухонагреватели? Предполагаем или задействовать такой у себя. Или просто использовать без нагрева воздух из-под потолка.
|
|
|
|
|
10.11.2014, 23:34
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 25.10.2014
Пользователь №: 248802
|
Здравствуйте, Подскажите пожалуйста, если пользоваться тепловой завесой Defender WHN , которая работает от водяного нагревательного элемента, каков будет примерный коэффициент затрат энергии, с расчётом того, что у меня уже есть главный источник отопления, а завеса используется как средство для предотвращения попадания внутрь помещения холодного воздуха. Проще говоря, сколько у меня, примерно, будет мотать счётчик, хотя бы в среднем? Может кто-то может поделиться собственными примерами, не с Дефендер, а Systemair или Neoclima. Интересно, много ли будет жрать энергии такая штуковина?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|