|
|
температурный график для систем вентиляции и ВТЗ |
|
|
Гость_Гость_Вася_*
|
16.4.2007, 16:26
|
Guest Forum
|
Нужно ли снижать температурный график воды на теплоснабжение приточных установок и ВТЗ в общественном (офисы) здании? Если приходит вода с параметрами 130-70 град. С Чем это обоснованно? Спасибо!
|
|
|
|
|
16.4.2007, 17:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32807
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Если у Зака есть денюжки, то поставте ТО и на график 95-70.Меня сейчас покусают, но практически все импортные программы несколько некорректны в отношении расчетов на 130-70 и частенько бывают проблемы. При 95-70 вы будете более застрахованным.
|
|
|
|
|
16.4.2007, 17:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196
|
Параметры теплоносителя для ВТЗ и теплоснабжения калориферов вентсистем 130/70 допускаются. Только обратите внимание что большинство производителей этого оборудования принимают расчетную температуру для эксплуатации 95/70 С. Трубопроводы теплоснабжения прокладывать отдельно от трубопроводов систем отопления и в тепловой изоляции чтобы иключить ожоги. СНиП 2.04.05-91* (ежели Украина) .
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
17.4.2007, 11:22
|
Guest Forum
|
Но понижать температурный график, не выгодно! Увеличивается теплоообменник в приточках и ВТЗ. Зачем же тогда понижать?
|
|
|
|
|
17.4.2007, 13:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32807
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Углубитесь в тему по объвязкам калориферов, там подробно разложено и по сработкам защиты в районе нуля градусов и алгоритмы работы и т.д.Поиск рулит.
|
|
|
|
|
18.4.2007, 18:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834
|
Цитата(Guest @ Apr 17 2007, 12:22 ) Но понижать температурный график, не выгодно! Увеличивается теплоообменник в приточках и ВТЗ. Зачем же тогда понижать? Вот вы и ответили на свой вопрос. Обычно люди голову ломают над тем где бы тепла взять поболе, а не над тем как понизить температурный график.
|
|
|
|
|
18.4.2007, 19:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32807
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Согрейте себя когда холодно не электропледом, а например утюгом. При пониженном графике-да больше.Только лучше и регулируемее(еле выговорил).
|
|
|
|
|
19.4.2007, 18:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834
|
to инж323 Не пойму, мы о разных вещах что-ли говорим? Помоему вопрос был сформулирован однозначно - нужно ли снижать температуру теплоносителя для калориферов в офисах. Так вот из предыдущих рассуждений я так и не понял ЗАЧЕМ ЭТО НАДО ДЕЛАТЬ. Только ради того, чтобы поставить буржуйский калорифер, рассчитанный на 95-70? Всю жизнь на калориферы пускали теплофикационную воду (что правильно), так не пойму, зачем огород городить?
|
|
|
|
|
19.4.2007, 20:56
|
Инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 2086
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1437
|
Если приточнка стоит в отдельной венкамере не проблем загоняйте 130/70. А если она за подшивным потолком в офисе? С такой температурой людей пожжете, потому и снижают температурный график.
|
|
|
|
|
19.4.2007, 20:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32807
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата мы о разных вещах что-ли говорим Получается да.Проверьте скорости теплоносителя при минус 3 и сверьте с минимальной.Продолжим после сработки защиты от замерзания по воздуху.
|
|
|
|
|
19.4.2007, 21:00
|
Познающий воду
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177
|
2MMM А если 90/70 то не пожжом??? Так, согреем немного. Я вам точно скажу - разница не большая - 130перегретой тебя обдаст или 90 горячей - один фиг кожа слезет. Тут что то другое
|
|
|
|
|
19.4.2007, 21:06
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43819
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Seifer @ Apr 19 2007, 22:00 ) 2MMM А если 90/70 то не пожжом??? Так, согреем немного. Я вам точно скажу - разница не большая - 130перегретой тебя обдаст или 90 горячей - один фиг кожа слезет. Тут что то другое Есть разница - типа 130 когда попадает в помещение - то при атмосферном давлении она вскипает так вода перегретая - вообщем полная ж... в смысли жесть.
|
|
|
|
|
19.4.2007, 21:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32807
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата Есть разница - типа 130 когда попадает в помещение Не помню с кем мне изменяет память, но это не должно попадать в помещения с пост. пребыванием людей.
|
|
|
|
|
20.4.2007, 11:02
|
Познающий воду
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177
|
2 Vano Цитата 130 когда попадает в помещение - то при атмосферном давлении она вскипает так вода перегретая Эт я знаю. Я имею ввиду: какая мне разница по большому счету - паром в 130 меня обдаст или водой 90. Типа, в 90 просто (всего лишь) ожоги худшей степени, а паром и кожа слезет? Цитата Не помню с кем мне изменяет память, но это не должно попадать в помещения с пост. пребыванием людей Да, наверно так.
|
|
|
|
|
21.4.2007, 19:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834
|
Цитата(инж323 @ Apr 19 2007, 21:59 ) Проверьте скорости теплоносителя при минус 3 и сверьте с минимальной.Продолжим после сработки защиты от замерзания по воздуху. За прошедшую зиму защита не срабатывала ни разу, ни при -3, ни при -33 и т.д.
|
|
|
|
|
22.4.2007, 0:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301
|
Да ничего не надо понижать. Просто заказывается калорифер под 130/70 и все.
|
|
|
|
|
6.5.2007, 0:11
|
Познающий воду
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177
|
А ларчик просто открывался: транзитные трубы 130 не должны проходить по помещениям с людьми, т.к. они начинают жечь пыль и кислород. Выгоднее 130 тем, что меньше расхода надо (меньше диаметр) а пар из порвавшейся трубы мгновенно конденсируется и превращается в воду 90, т.ч. разници по ошпариванию нет
|
|
|
|
|
22.1.2018, 14:45
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 24.11.2017
Из: Москва, МО
Пользователь №: 332404
|
А кто устанавливает температурный график, Заказчик или проектировщик? по какой методике его считать, где инфо почитать? Для вентиляции в коттедже 95-70 обычно? теплосеть 115-70, венткамеры скорее всего нет.
|
|
|
|
|
22.1.2018, 15:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12238
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Евгения Игоревна @ 22.1.2018, 14:45) А кто устанавливает температурный график, Заказчик или проектировщик? по какой методике его считать, где инфо почитать? Для вентиляции в коттедже 95-70 обычно? теплосеть 115-70, венткамеры скорее всего нет. Вам в помощь - СП 60.13330.201 6, п. 6.1.6. Если теплоснабжение от тепловых сетей, то д.б. ИТП/узел ввода - см. СП 124
|
|
|
|
|
24.1.2018, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 14.12.2008
Из: 3-я планета от солнца
Пользователь №: 26686
|
Цитата(Гость_Вася @ 16.4.2007, 16:26) Нужно ли снижать температурный график воды на теплоснабжение приточных установок и ВТЗ в общественном (офисы) здании? Если приходит вода с параметрами 130-70 град. С Чем это обоснованно? Спасибо! СП 60.13330.2016 посмотрите пункт 6.1.6 + Приложение Д График 130/70 особенности 1) теплообменник не стандартный, дороже (обычно стальной) 2) арматура дороже и на фланцах 3) насос только на обратке 3) дороже изоляция 4) по разводке есть ограничения Если на объекте пару приточек с большим расходом и они расположены в одном месте, то выгодно оставить график 130/70С. Если много маленьких приточек и они разбросаны по зданию, то применение ТО на график 95/70С целесообразней. Потраченные деньги на ТО сэкономите на арматуре и разводке. Вообщем нужно включать инженера и искать рациональное решение с учетом норм.
|
|
|
|
|
5.12.2019, 7:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 22.9.2010
Из: Томск
Пользователь №: 73172
|
Подскажите, пожалуйста, зачем на вентиляции на обратке 70? Реально после узла смешения можно 20 в сеть отдать (теоретически до +4, ниже вода замерзает).
|
|
|
|
|
5.12.2019, 9:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 16.1.2012
Из: Саратов
Пользователь №: 136250
|
Понижая температуру обратки понижаем среднюю температуру теплоносителя в калорифере, что при q=k*F*(dt) приведет к увеличению площади теплообменника, да и не каждый теплоисточник обрадуется в обратке +20, особенно когда подает +130, а то и поболее
|
|
|
|
|
5.12.2019, 9:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2894
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
Цитата(Gefest @ 5.12.2019, 7:56) Подскажите, пожалуйста, зачем на вентиляции на обратке 70? Реально после узла смешения можно 20 в сеть отдать (теоретически до +4, ниже вода замерзает). Делайте погодозависимый график, так будет лучше. +4 не получите, обратка бывает по разному, но она минимально чуть ниже температуры притока воздуха (если расход воздуха низкий). В нормальных системах обратка чуть выше Т притока.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|