Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Очистка воды от кремния
miter
сообщение 17.8.2020, 15:45
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Добрый день всем smile.gif

Какую технологию очистки воды от кремния (питьевая вода) применяют чаще всего на сооружениях от 10000 м3/сут и выше?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 17.8.2020, 19:50
Сообщение #2


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 4987
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



кроме обратного осмоса - ничего надежного нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 18.8.2020, 0:22
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа
Пользователь №: 24646



Думаю надо отталкиваться от исходной концентраций
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 18.8.2020, 8:18
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(nick2 @ 17.8.2020, 19:50) *
кроме обратного осмоса - ничего надежного нет

Очень дорого как-то на десятки тысяч кубов. И насколько я понимаю, если перед ОО не сделать предочистку реагентами или ионным обменом, мембраны долго не проживут. Или не так?

Цитата(Urchi_Purchi @ 18.8.2020, 0:22) *
Думаю надо отталкиваться от исходной концентраций

до 15 мг/л в пересчете на кремний

Сообщение отредактировал miter - 18.8.2020, 8:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Я, просто я
сообщение 18.8.2020, 8:31
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 2.8.2020
Пользователь №: 380167



У нас обратный осмос стоит для очистки от кремния, перед ним ФИП. Мембраны надо менять каждые 3 года, ну и промывать кислотой, щелочью, дезинфектант, для лучшего удаления кремния дозируем ингибитор и щелочь. Дорогое удовольствие для хозпитья, мы техническую готовим, а там чуть ли не дистиллят нужен по качеству.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 18.8.2020, 8:39
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Я, просто я @ 18.8.2020, 8:31) *
для лучшего удаления кремния дозируем ингибитор и щелочь

А какой ингибитор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 18.8.2020, 9:03
Сообщение #7


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(miter @ 18.8.2020, 8:18) *
Очень дорого как-то на десятки тысяч кубов. И насколько я понимаю, если перед ОО не сделать предочистку реагентами или ионным обменом, мембраны долго не проживут. Или не так?


до 15 мг/л в пересчете на кремний


да, при таких расходах можно утонуть в концетрате от осмоса. Его ж девать куда-то надо.
Может таки ионный обмен?

У меня тут намедни была шахтная вода, кремния не было, но был целый зоопарк металлов, сульфаты, нитраты, нитриты. Ну в итоге остановились на жесткой механической очистке (нам напроектировали какую-то новомодную озоно-кавитационную гравицапу, потом фильтры а в конце цепочки и смолы lewatit (ионы металлов с одного бока и сульфаты, нитраты с другого).
Забыл сказать: на расход 650 м3/час.

Поставщик вот такие проспекты дает после выдачи им кач состава воды:
Прикрепленный файл  леватит.jpg ( 146,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


Сообщение отредактировал speleos - 18.8.2020, 9:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 18.8.2020, 9:35
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(speleos @ 18.8.2020, 9:03) *
Может таки ионный обмен?

Там хвостов не меньше huh.gif
Да и загрузку менять через 1,5-2 года. Плюс натр в качестве расходки

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
al1981
сообщение 18.8.2020, 9:37
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 181
Регистрация: 10.10.2012
Пользователь №: 166180



Коагуляция помогает.
А еще лучше с доломитом.
Можно фильтровать через магнезиальные сорбенты, но это не регенерируемые материалы. но чистят хорошо. Можно подмешивать исходный поток чтобы выйти на СанПиН 2.1.41074.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 18.8.2020, 9:45
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(al1981 @ 18.8.2020, 9:37) *
Коагуляция помогает.
А еще лучше с доломитом.
Можно фильтровать через магнезиальные сорбенты, но это не регенерируемые материалы. но чистят хорошо. Можно подмешивать исходный поток чтобы выйти на СанПиН 2.1.41074.

Греть же надо. До 40-50С
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Я, просто я
сообщение 18.8.2020, 9:48
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 2.8.2020
Пользователь №: 380167



Цитата(miter @ 18.8.2020, 9:39) *
А какой ингибитор?


Мы дозируем ингибитор "Vitek" сейчас нашли российский аналог но еще не пробовали. Концентрат от осмоса у нас идет как подпитка теплосети в котельную.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
al1981
сообщение 18.8.2020, 9:59
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 181
Регистрация: 10.10.2012
Пользователь №: 166180



Цитата(miter @ 18.8.2020, 9:45) *
Греть же надо. До 40-50С

Желательно, Фрог пишет что при температуре 35-45 остаточный не превышает 2 мг/л.
А так, надо провести пилотные испытания, может и греть не надо.

Цитата(Я, просто я @ 18.8.2020, 9:48) *
Мы дозируем ингибитор "Vitek" сейчас нашли российский аналог но еще не пробовали. Концентрат от осмоса у нас идет как подпитка теплосети в котельную.

Не дешевый антискалант, по действующему веществу это тот же самый Genesys LF, Аминат К, антискалант выпускаемый ВОДЕКо, Медианой и пр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 18.8.2020, 10:13
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(al1981 @ 18.8.2020, 9:59) *
Желательно, Фрог пишет что при температуре 35-45 остаточный не превышает 2 мг/л.

Я вот тоже его смотрю. А 10000 или больше кубов греть так себе удовольствие huh.gif
Испытания - да, хорошо бы. Но пока такие заказчики мне не попадались smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
al1981
сообщение 18.8.2020, 11:16
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 181
Регистрация: 10.10.2012
Пользователь №: 166180



Цитата(miter @ 18.8.2020, 10:13) *
Я вот тоже его смотрю. А 10000 или больше кубов греть так себе удовольствие huh.gif
Испытания - да, хорошо бы. Но пока такие заказчики мне не попадались smile.gif

А на осмосе сбрасывать 30% тоже так себе удовольствие. Даже если подмес 50/50 то на сброс 2000 уже отфильтрованной воды не особо радует.
Поэтому испытания.

Сообщение отредактировал al1981 - 18.8.2020, 11:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 18.8.2020, 11:40
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(al1981 @ 18.8.2020, 11:16) *
А на осмосе сбрасывать 30% тоже так себе удовольствие. Даже если подмес 50/50 то на сброс 2000 уже отфильтрованной воды не особо радует.
Поэтому испытания.

Вообще ничего не радует на самом деле. Слишком дорого и неудобно sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
al1981
сообщение 18.8.2020, 11:54
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 181
Регистрация: 10.10.2012
Пользователь №: 166180



Поэтому надо провести испытания на воде с обычной коагуляцией, может поможет без нагрева.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 19.8.2020, 5:24
Сообщение #17


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 4987
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(miter @ 18.8.2020, 13:40) *
Вообще ничего не радует на самом деле. Слишком дорого и неудобно sad.gif

начинать нужно от печки.
с ПОЛНОГО анализа исходной воды.
Без пилотных испытаний (на одной теории) - это как в небо пальцем ткнуть.
Гарантировано только осмос удалит.
Кремневка штука такая, что просто коагуляцией из-за того, что кто-то написал об удалении кремния коагулянтами, не уйдёт.


Возможные технологии:
- обратный осмос (пред очистка от механики, дозирование ингибиторов) - гарантированной удаление.

- коагулянт+ультрафильтрация (с обработкой шлама и возвратом промывной воды в" голову" процесса)

- коагулянт и фильтрование через зернистые загрузки.

- предочистка от основного "мусора" и сорбция кремния на сорбенте Термоксид. дорогОй сорбент, но эффективный.
реальный ресурс до замены - только после пилотных испытаний . ресурс , если снимать только кремний - большой.

А вообще, нужно добиваться отмены нормативов по кремнию для СанПиН 2.1.41074.
на водозаборах для городов и сёл, где кремний превышает - его никто не чистит.
технологии дорогие, а жалоб от населения по крмению - не поступает.
Жалуется только Роспотребнадзор.
Вопрос удаления кремния из СанПиНа муссируется уже более 10-ти лет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 19.8.2020, 8:04
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(nick2 @ 19.8.2020, 5:24) *
с ПОЛНОГО анализа исходной воды.

Остальное все в норме по питью.

Но в целом ситуация понятна. Всем спасибо за участие
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hop
сообщение 21.8.2020, 7:11
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 12.3.2012
Пользователь №: 143381



Добрый день!

В отношении кремния эффективность проявляют коагулянты на основе магния, например хлорид магния. Он существенно дороже любых прочих, и я бы на ОПИ постарался подобрать такую комбинацию реагентной обработки, чтобы использовать его лишь в той мере, наряду с другими, чтобы снизить кремний до 10. Возможно, сработает. Но нужно рН повышать, это конечно не хочется..
Без ОПИ - гадание на кофейной гуще.
Рано или поздно СанПиН поправят в этой части, тогда и отказаться от него можно.
Да - ещё момент - важно понимать в какой форме кремний - коллоидный, растворённый, а то и вовсе оксид.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 4:58