Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отказывает преобразователь частоты Lenze Sv004ic5-1f 0,4кВт 1ф 220в/3ф 220в.
Евгений110
сообщение 1.1.2013, 23:41
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.1.2013
Пользователь №: 176133



Отказывает преобразователь частоты Lenze SV004iC5-1F 0,4кВт 1ф 220в/3ф 220в.
Управляет двигателем 0,4кВт 1500Об/мин. передвижения циркулярки на деревообрабатывающем станке. Потенциометром оператор задаёт скорость и включает движение в том или обратном направлении. Отработав 3года начал капризничать:
При включении он дернется и станет, в основном при движении обратно, иногда в обоих направления (наверное большее сопротивление в обратном направлении, но вручную потегать, субъективно разница не большая). На холостую работает нормально. Что интересно он не выдаёт никакой ошибки, а просто как будто команда стоп. Приходится снова щёлкать тублером. Сначала были подозрения на задающий трёхпозиционный тумблер. Так как сразу под рукой его не было, ПЧ был снят для проверки и удаления пыли. Тумблер заменил, блок продул, помыл спиртом. Он проработал 3 дня и снова тоже самое. Если задать мин скорость, включить и плавно увел. обороты - то не отключается. А только при увел нагрузке. Если был перегруз, то почему не выдает код ошибки? Все настройки проверил.
Интересный момент: заходишь в какой нибудь параметр(ток, вых.напряжение), нажимаешь посмотреть его значение, включаешь движение, он дернется и становится, а в меню тебя сбрасывает опять на название параметра. Это контроллер перезагружается? Тогда почему не на начальное значение меню?
Вздутых конденсаторов нету.
Дома почему-то не получается с имитировать отключение как не нагружал двигатель (затолмаживал ротор, включал без ротора).
Клиенту пока поставил два реверсивных пускателя, включает без регулирования скорости. Работает, но с рывком сначала и быстро движется. Клиенту не нравится.
Не знаю на что грешить, на всякий случай пропаял силу, хотя там всё нормально. И почему у меня дома не отключается? Перепад температуры?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.rar ( 869,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 2.1.2013, 3:14
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Ну, частотник как частотник, ничего особенного. При сборке теплопроводящая паста была заменена?
Интересует не сам частотник, а как организовано подключение к моторчику и управлению.
Может быть, частотник связан с моторчиком гибким кабелем, который работает на изгиб?
И вообще, SV004iC5-1F это точно Lenze, а не LG?

В частотнике надо, по-первой, проверить встроенный источник питания: "сброс" контроллера при включении чего-нить ко входам - верный признак того, что источник "просаживается". Как вариант - "просаживается" питание; были случаи, когда автомат был неисправен , "жужжали" контакты, на заряд "банок" частотнику хватало, на работу - нет...
Если дома работает нормально, а в установке глючит, значит надо проверять "обвязку" на установке: переломанная жила в проводе, протертая изоляция, "жужжащий" контакт в тюмблере - это наше всё...

Сообщение отредактировал BROMBA - 2.1.2013, 3:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 2.1.2013, 15:54
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1079
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(Евгений110 @ 2.1.2013, 2:41) *
Отработав 3года начал капризничать:
При включении он дернется и станет, в основном при движении обратно, иногда в обоих направления (наверное большее сопротивление в обратном направлении, но вручную потегать, субъективно разница не большая). На холостую работает нормально. Что интересно он не выдаёт никакой ошибки, а просто как будто команда стоп.

Цитата(Евгений110 @ 2.1.2013, 2:41) *
Интересный момент: заходишь в какой нибудь параметр(ток, вых.напряжение), нажимаешь посмотреть его значение, включаешь движение, он дернется и становится, а в меню тебя сбрасывает опять на название параметра. Это контроллер перезагружается? Тогда почему не на начальное значение меню?
Вздутых конденсаторов нету.
Дома почему-то не получается с имитировать отключение как не нагружал двигатель (затолмаживал ротор, включал без ротора).

Цитата(Евгений110 @ 2.1.2013, 2:41) *
Не знаю на что грешить, на всякий случай пропаял силу, хотя там всё нормально. И почему у меня дома не отключается? Перепад температуры?

Похоже на просадку напруги питания или при стартовой нагрузке, или на холоде. Нужно посмотреть от чего берется питание на плату “електронного мозга”.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVKan
сообщение 2.1.2013, 16:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1683
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



Цитата(BROMBA @ 2.1.2013, 7:14) *
И вообще, SV004iC5-1F это точно Lenze, а не LG?

Он самый. У него вон на морде большими буквами написано "LS" (так называется промышленное подразделение LG Group последние лет восемь...).
Простой как три копейки. Но вполне рабочий. Тем более за такие деньги (меньше пяти рублей стоит)...

Цитата(Евгений110 @ 2.1.2013, 3:41) *
При включении он дернется и станет, в основном при движении обратно, иногда в обоих направления (наверное большее сопротивление в обратном направлении, но вручную потегать, субъективно разница не большая). На холостую работает нормально. Что интересно он не выдаёт никакой ошибки, а просто как будто команда стоп. Приходится снова щёлкать тублером. Сначала были подозрения на задающий трёхпозиционный тумблер. Так как сразу под рукой его не было, ПЧ был снят для проверки и удаления пыли. Тумблер заменил, блок продул, помыл спиртом. Он проработал 3 дня и снова тоже самое. Если задать мин скорость, включить и плавно увел. обороты - то не отключается. А только при увел нагрузке. Если был перегруз, то почему не выдает код ошибки? Все настройки проверил.

А Вы эти защиты включали?
Их там всего ничего. И та же защита от потери фазы на выходе и защита от перегрева по умолчанию выключены...
В Н1-Н5 что нибудь есть? Это история ошибок...

Цитата(Евгений110 @ 2.1.2013, 3:41) *
Интересный момент: заходишь в какой нибудь параметр(ток, вых.напряжение), нажимаешь посмотреть его значение, включаешь движение, он дернется и становится, а в меню тебя сбрасывает опять на название параметра. Это контроллер перезагружается? Тогда почему не на начальное значение меню?

Индицирует заданный параметр.
Выбор параметра который будет индицироваться при включении в Н72...

Подключение трехпозиционным выключателем на СМ - Р1/Р2?
Потенциометр используется встроенный или внешний?
Что вообще подключено то? Распишите все подключенные контакты...
Режим какой включен ВЧ или вектор? Если вектор то настройки двигателя все сделаны?
Сброс всех настроек пробовали? Вбить их по новой займет минут пять (из которых пара минут уйдет на автотест).
На какой частоте работать то пытаетесь?

Сообщение отредактировал SVKan - 2.1.2013, 16:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений110
сообщение 2.1.2013, 19:14
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.1.2013
Пользователь №: 176133



В параметрах Н1-Н5 пусто, что и подозрительно.
Защиту от потери фазы включил, специально отбросил фазу, он отключился. Записал в Н1 потерю фазы, как и надо.
Потом назад отключил чтобы не запутывало.
Защиту от перегрева не включал.

Подключено на внешний потенциометр. И внешний трёхпозиционный тумблер на СМ-Р1-Р2.
При регулировании потенциометра на экране показывает выходную частоту,
неиправность тумблера отпадает так как остановка проявляется и при замыкании перемычкой непосредственно контактов на блоке ПЧ.
Больше нечего не подключено,
Настройки не трогал, так как не знаю какие потом вводить.
Регурирование U/F, частота 3кГц.

Насчет сброса: захожу в параметр просмотра вых тока СUr, нажимаю посмотреть, показывает 00, включаю движение, цыфры начинают бегать, гдето через секунду он отключается и на екране опять показывает СUr. Тоесть сброс только из просматриваемого параметра. Тоже самое из других параметров. Чтобы повторно запустить нужно вернуть тумлер в начальное (среднее) положение и опять в крайнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 2.1.2013, 20:17
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Цитата(den.mgn @ 2.1.2013, 16:54) *
Похоже на просадку напруги питания или при стартовой нагрузке, или на холоде. Нужно посмотреть от чего берется питание на плату “електронного мозга”.

Какая разница? Первичное питание в любом случае выдаётся на клеммы терминала. Вот там и можно контролировать.
Насчет холода - да, у Лензы E82EV (не Лґ) действительно, при -10...-50С мозги замерзают; даже полужидкие кристаллы на панельке еле шевелятся. Питание обычно берется так: первая ступень - с DC-link, импульсник генерит 20 (для Лензы) или 24В (для остальных), 5В идет на плату процессорного модуля, параметрический или импульсный стабилизатор выдает 3,3В на процессор и память. Всё. 10В (5В для Лензы) формируетсфя из 24 (20) параметрическим стабилизатором с защитой от КЗ. Вот теперь всё.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 2.1.2013, 20:23
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Потенциометр. Ну сколько можно об этом говорить... Помните древние совеццкие гавнетофоны и дуроскопы? Когда громкость крутишь, оно нипадеццки хрюкает... Потенциометр (любой, даже иногда проволошный) постепенно изнашивается, и начинает "хрюкать"... А что такое "хрюкающее" задание для частотника? Правильно - это вынос мозга: "рывок" при разгоне, а особенно, при торможении, выносит защиты. Мы вот никогда не ставим потенциометры на задание. В частотниках обычно есть "электронный мотор-потенциометр", к которому можно прикрутить кнопки "больше/меньше", и никаких непоняток...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений110
сообщение 2.1.2013, 22:07
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.1.2013
Пользователь №: 176133



Насчет просадки напряжения на входе как-то сразу откинул, ведь на постоянке стоят два конденсатра по 220 мкФ, без нагрузки при отключении питания ещё секунд 10 держит. Но отключения происходят как раз при рывке, тоесть при увеличенном токопотреблении (если плавно набирать обороты отключения не происходит (но не всегда)) .
Начал при включенном моторе дергать вилку из розетки, Конденсаторов хватает секунд на 3 работы, далее отключение и показывает причину "Lut" - заниженное напряжение на входе. Но если вилку быстрее назад воткнуть, то из 20раз раза 3-4 как раз и происходил стоп без указания причины отключения. как и на объекте, но там постоянно так. Может причина в просадке напряжения или это глюки контроллера, для прогрузки надо ехать на объект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVKan
сообщение 3.1.2013, 12:33
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1683
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



Цитата(Евгений110 @ 3.1.2013, 2:07) *
Насчет просадки напряжения на входе как-то сразу откинул, ведь на постоянке стоят два конденсатра по 220 мкФ, без нагрузки при отключении питания ещё секунд 10 держит. Но отключения происходят как раз при рывке, тоесть при увеличенном токопотреблении (если плавно набирать обороты отключения не происходит (но не всегда)) .
Начал при включенном моторе дергать вилку из розетки, Конденсаторов хватает секунд на 3 работы, далее отключение и показывает причину "Lut" - заниженное напряжение на входе. Но если вилку быстрее назад воткнуть, то из 20раз раза 3-4 как раз и происходил стоп без указания причины отключения. как и на объекте, но там постоянно так. Может причина в просадке напряжения или это глюки контроллера, для прогрузки надо ехать на объект.

Померить напругу прямо на объекте. На входных клеммах (L1-L2). Что там происходит при включении. Поменять входной провод, посмотреть откуда он идет...
Потенциометр можно для исключения переключить временно на встроенный.

В плане настроек... Заводская табличка двигателя есть?
Тогда можно по шпаргалке.
Прикрепленный файл  ____________________________________iC5.pdf ( 119,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений110
сообщение 3.1.2013, 15:49
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.1.2013
Пользователь №: 176133



Спасибо за шпаргалку.
И это все настройки для ввода?
Я на всякий случай списал все настройки,
подозрение вызывает параметр Н25- постоянная времени регулятора поиска скорости, было - 100 (заводские 1000), Зачем?
и F28, F29 стартовое напряжение в прцентах от максимального стоят по 15% заводские 5%, Для увеличения пускового момента?
Выходная частота ограничена на 40Гц это видимо чтобы не слишком бысто станок бегал,
Ном. частота двигателя стоит 60Гц, а в реальности 50Гц. При U/F регулировке это приводит к заниженному выходному напряжению, я так понял это для защиты двигателя от пробоя изоляции наверное (а может кто-то просто забыл вбить нужное число), движок работает через редуктор с болшим передаточным числом, так что особо без нагрузки (от руки крутится легко).
Завтра выеду на объект прогружать сеть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVKan
сообщение 4.1.2013, 17:41
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1683
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



Цитата(Евгений110 @ 3.1.2013, 19:49) *
Спасибо за шпаргалку.

Пожалуйста.

Цитата(Евгений110 @ 3.1.2013, 19:49) *
И это все настройки для ввода?

Нет конечно.
Это для того случая когда надо просто подсоединить и запустить.
Делалось для клиентов, которые смотрят на частотник как баран на новые ворота. Выписаны кучно все основные параметры и подсоединение основных кнопок/переключателей и т.п.
То есть 99% случаев.
Как правило когда звонит человек с воплем, а ничего не понимаю, кидаешь ему и больше не звонит. Максимум еще один-два тупых вопроса и все.
Когда требуется крутить более глубоко, обычно уже надо человека, который в этом соображает лучше. Там простой шпаргалкой уже не обойдешься...

Цитата(Евгений110 @ 3.1.2013, 19:49) *
Я на всякий случай списал все настройки,

Ну и правильно.
Далее убедиться, что есть все настройки по двигателю, сбросить все и настроить заново (не выставляя лишнего).

Цитата(Евгений110 @ 3.1.2013, 19:49) *
подозрение вызывает параметр Н25- постоянная времени регулятора поиска скорости, было - 100 (заводские 1000), Зачем?

Это И от ПИ управления которое используется при старте на вращающийся двигатель...

Цитата(Евгений110 @ 3.1.2013, 19:49) *
и F28, F29 стартовое напряжение в прцентах от максимального стоят по 15% заводские 5%, Для увеличения пускового момента?

Да. По факту стартует не с нулевого напряжения создавая некоторое намагничивание.
А в F27 что стоит?
А вообще лучше вектор сначала включить. Полезнее будет. Он там конечно далеко не выдающийся, но немного помогает...

Цитата(Евгений110 @ 3.1.2013, 19:49) *
Выходная частота ограничена на 40Гц это видимо чтобы не слишком бысто станок бегал,

Влияет на две вещи:
1) Не дает выставить больше
2) Время разгона рассчитывается от нуля до этой величины (торможения соответственно наоборот).

Цитата(Евгений110 @ 3.1.2013, 19:49) *
Ном. частота двигателя стоит 60Гц, а в реальности 50Гц. При U/F регулировке это приводит к заниженному выходному напряжению, я так понял это для защиты двигателя от пробоя изоляции наверное (а может кто-то просто забыл вбить нужное число), движок работает через редуктор с болшим передаточным числом, так что особо без нагрузки (от руки крутится легко).

Скорее всего просто не поменяли. 60Гц там стоит с завода по умолчанию...

Цитата(Евгений110 @ 3.1.2013, 19:49) *
Завтра выеду на объект прогружать сеть.

Успехов!

Инструкция, если требуется:
Прикрепленный файл  ___________iC5_RUS_2011.pdf ( 3,1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений110
сообщение 4.1.2013, 18:54
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.1.2013
Пользователь №: 176133



Всем большое спасибо за советы, неисправность обнаружена.
Причина неполадок банально простая - плохой контакт нуля на столбе опоры ЛЭП.
Причём без нагрузки всё нормально все три фазы по 230-235в. Все станки с трёхфазными моторами работают нормально, освещение и офис от другого ввода. На управление пускателями хватает и этого коекакого контакта. А частотник работает от 1 ф. При плавном разгоне - все нормально, если запустить сразу на большые обороты, сеть проседает до 190В (и то настолько кратковременно что можно и не успеть заметить), частотник сразу делает стоп, и гад не пишет нигде причину (а при выключении пишет "Lut" - низкое входноенапряжение), а тут как только нагрузка пропала сеть сразу вернулась в свои 230в.

Зато как включил тену на 2кВт сразу упало до 100В, по всем трем фазам одинаково, и в щитовой на вводе тоже.
Почему сразу не додумался проверить?... Ну хоть пыль (с опилок) погонял внутри частотника и пульта, за 3 года туда никто не заглядывал.

А рабочие удивляются, "а действительно у нас эта сторона розеток не работает, и станки бьются током. А там заземление не очень, больше зануление (как раньше всегда делали). При включении 1фазной нагрузки на нуле появляется напряжение, тоесть на и на корпусе станков, и кстати на другой фазе в это время напряжение повышается до 300-320В, думаю не всем нагрузкам это понравится.
Дальше пусть РЭС занимается со своей лапшой на столбах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 5.1.2013, 15:58
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Цитата(BROMBA @ 2.1.2013, 3:14) *
В частотнике надо, по-первой, проверить встроенный источник питания: "сброс" контроллера при включении чего-нить ко входам - верный признак того, что источник "просаживается". Как вариант - "просаживается" питание; были случаи, когда автомат был неисправен , "жужжали" контакты, на заряд "банок" частотнику хватало, на работу - нет...
Если дома работает нормально, а в установке глючит, значит надо проверять "обвязку" на установке: переломанная жила в проводе, протертая изоляция, "жужжащий" контакт в тюмблере - это наше всё...

Цитата(Евгений110 @ 4.1.2013, 18:54) *
Всем большое спасибо за советы, неисправность обнаружена.
Причина неполадок банально простая - плохой контакт нуля на столбе опоры ЛЭП.
Причём без нагрузки всё нормально все три фазы по 230-235в. Все станки с трёхфазными моторами работают нормально, освещение и офис от другого ввода. На управление пускателями хватает и этого коекакого контакта. А частотник работает от 1 ф. При плавном разгоне - все нормально, если запустить сразу на большые обороты, сеть проседает до 190В (и то настолько кратковременно что можно и не успеть заметить), частотник сразу делает стоп, и гад не пишет нигде причину (а при выключении пишет "Lut" - низкое входноенапряжение), а тут как только нагрузка пропала сеть сразу вернулась в свои 230в.

Всё по-писанному.
"Электротехника - это наука о контактах"©BROMBA
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 1:57