Простенький ПЛК Опции

[accord_9999]

Коллеги,подскажите. Нужен простенький контроллер с 6 дискретными входами и 6 выходами. Логика работы простая - логические операции и таймеры. Смотрел zelio- cроки поставки дикие. В идеале нужен 12В, но можно и 24В. Неплохой вариант был Zen, но там стоимость кабелей и переходников просто космос. Сейчас смотрю ОВЕН ПЛК 100. Есть еще варианты какие-нибудь до 12тр

[accord_9999]

Коллеги,подскажите. Нужен простенький контроллер с 6 дискретными входами и 6 выходами. Логика работы простая - логические операции и таймеры. Смотрел zelio- cроки поставки дикие. В идеале нужен 12В, но можно и 24В. Неплохой вариант был Zen, но там стоимость кабелей и переходников просто космос. Сейчас смотрю ОВЕН ПЛК 100. Есть еще варианты какие-нибудь до 12тр

[Se_Sib]

Коллеги,подскажите. Нужен простенький контроллер с 6 дискретными входами и 6 выходами. Логика работы простая - логические операции и таймеры. Смотрел zelio- cроки поставки дикие. В идеале нужен 12В, но можно и 24В. Неплохой вариант был Zen, но там стоимость кабелей и переходников просто космос. Сейчас смотрю ОВЕН ПЛК 100. Есть еще варианты какие-нибудь до 12тр

Вместо Zelio можно взять Modicon M221. Версии TM221C16T или TM221M16T с питанием =24В, транзисторные выхода. Если надо с релейными выходами, то TM221C16R или TM221M16R, но питание ~220В.
Или можно из серии M17x, допустим TM171OBM22R, но для него ещё дополнительно клемник для подключения вх./вых. заказывать надо. Выхода релейные, питание ~12-24В или =24В.

Сообщение отредактировал Se_Sib - 27.2.2018, 10:24

[manjey73]

Вопрос куда ? на производство одно, для дома другое

[starmos]

ОВЕН ПР200 ~ 5 000р

[Гризли]

ПР110, ПР114

[serge197a]

zentec
http://zentec.ru/manufacture/products/

[pass_omron]

Есть еще варианты какие-нибудь до 12тр

Есть отличный вариант,купить у меня ZEN 20С1D-D V2,(12 вх + 8вых=12*8), в придачу кабель для программирования.
ПО в подарок в месте с прогой для сноса паролей,в прочем все это при желании можете сами найти и скачать...ну еще кучу мануалов на русском в прочем так же можете сами найти и скачать
Не подходит ZEN могу предложить полноценный PLC Omron CP1H 12*8 или 24*12(24вх+12вых),кабели,мануалы,ПО в подарок но уже правда за 18 тыров. ...
Есть и другие PLC Omron серии CJ1M CPU12(13),CQM1H CPU51(61) модульные,к ним разные модули входов-выходов и проч.....
Если есть интерес пишите pass_omron@mail.ru

[Barbus]

 ____.png ( 29,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92

Прога бесплатная, кабель - обычный USB шнурок.

[Гость_wild_*]

за ОВЕН ПР110

[manjey73]

Только не 110-й, за неимением лучшего когда-то сейчас он дохлый номер.
Zentec как бы ни был привлекателен, имеет по моему мнению два недостатка.
1. он медленный
2. кроме определенных датчиков температуры ничего не понимает.

без обид, но цикл 100 мс это только для вентиляшек и больше ни для чего...

Сообщение отредактировал manjey73 - 27.2.2018, 17:35

[Andrew_2610]

Овен две штуки берите. Одна в ремонте, другая в работе, третья в запасе.

[kosmos440o]

Если для себя, то можно на Али посмотреть аналоги FX2 - за пару тыщ что-то можно взять. Хотел по старой памяти порекомендовать Crouzet, но что-то цены адские стали. Если найдёте недорого, то Сименс Лого можно посмотреть. Есть также китайские аналоги.

[Гость_wild_*]

Только не 110-й, за неимением лучшего когда-то сейчас он дохлый номер.

Что не так с этим реле? Установили много ПР110 и ПР114 - ни одного отказа не было. У ПР114 очень плохие характеристики аналоговых входов, для задач программируемого реле сойдет, как замена ПЛК (метрология) не годиться.
Вместо Zelio нужно брать Crouzet Millenium, не знаю есть ли у них представитель сейчас в нашей стране.

[starmos]

Кстати, если уж хочется совсем просто и дешево = Arduino + блок реле + FLProg. Это вполне будет в стиле Zentec или китайских аналогов FX2. Китайские аналоги LOGO я пробовал - у них экраны сдохли скоро (потемнели), хотя контроллер продолжал нормально работать.

Есть еще EPB9O (C-Pro 3 OEM) = 5472 руб.
Электропитание 115-230 VAC. 7 AI (могут быть сконфигурированы как цифровые), 4 DI, 4 AO, 6 DO (реле). Порты: CAN (протокол внутренний) для подключения устройств EVCO; USB (для программирования и отладки).
Это в Системах контроля.

Сообщение отредактировал starmos - 28.2.2018, 7:35

[Гость_wild_*]

На "Arduino + блок реле + FLProg" есть сертификат ТРТС?

[Гризли]

Читаем внимательно тех задание.

Нужен простенький контроллер с 6 дискретными входами и 6 выходами. Логика работы простая - логические операции и таймеры.

Где здесь медлительность, где неадекватные аналоговые входы....

[manjey73]

wild - для ПР110, 114 - отсутствие встроенного RS485, либо китайские USR либо ПР-МИ за деньги.
у 110-го слабая математика но оно и понятно, нет аналоговых входов, выходов. нет экрана, опять же, китайский USR в том числе и для программирования или покупать шнурок
так что ПР200 самый оптимальный вариант среди них, экран, аналоговые входы и как следствие хорошая математика, USB для программирования, наличие RS485

[starmos]

На "Arduino + блок реле + FLProg" есть сертификат ТРТС?

А на китайский аналог FX2? Да и про Zentec я не в курсе.

так что ПР200 самый оптимальный вариант среди них, экран, аналоговые входы и как следствие хорошая математика, USB для программирования, наличие RS485

Насчет математики = не все однозначно, т.к. нет отрицательных целых чисел. Но в остальном неплохой, надежный контроллер.

[serge197a]

jazz 2 opls контроллер
100ЕВРО

[Alexander_I]

Насчет математики = не все однозначно, т.к. нет отрицательных целых чисел. Но в остальном неплохой, надежный контроллер.

Это сильно, канешна. Даже и не знаешь, что сказать! Не представлю себе, как можно сделать подобное???

Сообщение отредактировал Alexander_I - 28.2.2018, 16:42

[manjey73]

ну отрицательные числа там есть, только их необходимо обрабатывать ручками. Только непонятно а нафига ?

[kosmos440o]

Я в принципе могу сделать ПЛК на Ардуино с сертификатом и всеми защитами. Но думаю, что не взлетит.
Допустим, питание 230 вольт, 6 релейных входов, 6 дискретных выходов, на ДИН-рейку, без дисплея (или с внутренним маленьким дисплеем) по минимальной окупаемости + какая-то прибыль будет стоить 3 рубля.

Дело в том, что, непромышленное ПО Ардуино нельзя совать на объекты, но для дачи может быть бы прокатило. На серьёзных объектах даже FLprog не прокатит, ибо на промышленные ПЛК есть требования по самотестированию всей памяти и целостности всех работающих модулей микропроцессора.
Представьте, что в какой-то момент в вашей системе вентиляции зимой отказали аналоговые выхода, или в контроллер ИТП при сбое записалась уставка ГВС 120 градусов. А я такие сбои видел даже на Сименсах.
Есть, конечно, ,заказчики-самоубийцы, но я как-то не склонен им помогать. В случае, если писать IDE для компьютера со всем прибамбасами по безопасности - там поседеешь, пока что-то начнёт получаться.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 28.2.2018, 21:37

[Гость_wild_*]

Я в принципе могу сделать ПЛК на Ардуино с сертификатом ...

ибо на промышленные ПЛК есть требования по самотестированию всей памяти и целостности всех работающих модулей микропроцессора.
Представьте, что в какой-то момент в вашей системе вентиляции зимой отказали аналоговые выхода...

Дался вам этот Arduino, убожество. Есть прекрасные платформы Cortex-R по ненамного большей цене, например, Hercules RM57Lx от TI. Те же размеры, на порядок больше интерфейсов и производительности и главное - соответствие архитектуры для IEC 61508 SIL3.
 safety_features_diagram_hercules_24768.png ( 381,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17


Только это мимо для данной темы, топикстартер же определил круг задач - дискретный ввод-вывод с логикой и таймерами, а это удел прграммируемых реле.

Хотите крутое программируемое реле?
 _____.pdf.pdf ( 2,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36


немного картинок по SAMOSPRO
 functionblock.jpg ( 517,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 functionblock2.jpg ( 319,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 hardware_0001.jpg ( 243,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

 log_geberator.jpg ( 267,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 log_generator.jpg ( 406,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 r2__user_block.jpg ( 358,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

 Report.jpg ( 222,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 warning_10200006.jpg ( 118,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 Ethernet_error.jpg ( 359,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

описание обыкновенное
 0881.1_samos_pro_compact_en.pdf ( 4,49 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8


Сообщение отредактировал wild - 28.2.2018, 23:14

[zadvor]

..... Есть еще варианты какие-нибудь до 12тр

Если сильно поискать или чуть подождать с курсами, можно и семеновский полноценный 1212С взять.....софта в инете валом....

[starmos]

Я в принципе могу сделать ПЛК на Ардуино с сертификатом и всеми защитами. Но думаю, что не взлетит.
Допустим, питание 230 вольт, 6 релейных входов, 6 дискретных выходов, на ДИН-рейку, без дисплея (или с внутренним маленьким дисплеем) по минимальной окупаемости + какая-то прибыль будет стоить 3 рубля.

Дело в том, что, непромышленное ПО Ардуино нельзя совать на объекты, но для дачи может быть бы прокатило. На серьёзных объектах даже FLprog не прокатит, ибо на промышленные ПЛК есть требования по самотестированию всей памяти и целостности всех работающих модулей микропроцессора.
Представьте, что в какой-то момент в вашей системе вентиляции зимой отказали аналоговые выхода, или в контроллер ИТП при сбое записалась уставка ГВС 120 градусов. А я такие сбои видел даже на Сименсах.
Есть, конечно, ,заказчики-самоубийцы, но я как-то не склонен им помогать. В случае, если писать IDE для компьютера со всем прибамбасами по безопасности - там поседеешь, пока что-то начнёт получаться.

Дело в том, что Arduino по определению не для серьезных объектов, т.к. там другие деньги и можно что-то посерьезнее выбрать. Arduino - это как раз уровень дачи/небольшого коттеджа. При чем на такие объекты Arduino ставят УЖЕ, но делают это всякие энтузиасты, выглядит ужасно = на проводках. А вот Arduino-совместимый ПЛК = тут ниша не заполнена вообще ничем, за разумную цену конечно, а не как Controllino. Поэтому человек выпускающий ардуино-совместимый ПЛК на DIN-рейку, может неплохо угадать. Продавать его надо просто как конструктор - пусть используют на свой страх и риск = они и сейчас это делают. Все проблемы, связанные с неправильной работой софта в ПЛК, присутствуют и в промышленных ПЛК. Накосячить с софтом можно в любом свободнопрограммируемом ПЛК и я еще помню ситуацию, когда у Pixel вдруг отказывали все кнопки и дискретные входы, а ведь вполне себе серийный ПЛК, с сертификатами. Поэтому критически важные моменты надо учитывать при проектировании систем, чтобы гарантировано аварии не допустить, например для этого ставят защиту от замерзания на термостате. При этом - совместимость устройства с популярным Ардуино приведет к тому, что на него будут разрабатывать типовые программы и выкладывать в инет = ошибки будут массово выявляться и устраняться, это не тоже самое что в ОВЕНе найти ошибку.
Я сейчас пытаюсь сделать контроллер на ESP - для внутреннего потребления пока.

[kosmos440o]

Samos контроллер SP-COP1-C - по цене нашёл только в Казахстане, цена судя по курсу тенге, можно пару Миллениумов купить.
http://controllink.kz/r119010000.html

[Alexander_I]

Вот не понимаю, чего все зациклились на бредовых брендах? Использовать кое что попроще религия не позволяет, штоль? Например, Delta DVP16ES200T Обойдется где-то в 10 тыров. Аналогично и Fatek. Бесплатное ПО, шнурки по смешным ценам. Что еще надо для счастья?

[Se_Sib]

Сейчас у многих производителей цены на одном и том же уровне, не зависимо от бренда.
Тот же Modicon M221, который я упомянул в начале темы, стоит около 12. Программируется через обычный шнурик USB-miniUSB.
Каждый выбирает, что ему удобней.
 TM221C16T.jpg ( 108,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

[kosmos440o]

Поэтому человек выпускающий ардуино-совместимый ПЛК на DIN-рейку, может неплохо угадать.

Уже думаю над названием. Может быть, Абдурино?
Может их сразу под шилд нано сделать?

И кто бы взял у меня первую партию 100 штук по 3 рубля?


Сообщение отредактировал kosmos440o - 1.3.2018, 13:07

[starmos]

Уже думаю над названием. Может быть, Абдурино?
Может их сразу под шилд нано сделать?

И кто бы взял у меня первую партию 100 штук по 3 рубля?

Абдурино или нет, но кто-то смеется, а кто-то делает:
http://www.digital-loggers.com/plchw.html