Атлас от Citiron!, Контроллер Опции

[sku-ter]

Добрый день, коллеги!!! Нашёл на просторах инета: https://cityron.ru/catalog/ventilation/kont...ation-voda.html интересуют объективные отзывы о данном продукте!!!

[sku-ter]

Добрый день, коллеги!!! Нашёл на просторах инета: https://cityron.ru/catalog/ventilation/kont...ation-voda.html интересуют объективные отзывы о данном продукте!!!

[alsz]

Добрый день, коллеги!!! Нашёл на просторах инета: https://cityron.ru/catalog/ventilation/kont...ation-voda.html интересуют объективные отзывы о данном продукте!!!

Для своих задач идеальна. Жаль что ценовой диапазон высок, в этом сегменте есть альтернативы. Сделали ли бы цену 6900 и всех конкурентов бы убили.

[Vasiliy]

Сегодня столкнулся с этим чудом. Уставку по обратке на водяном калорифере ниже 30 не опустить. WTF?! Звонок производителю, а там "перезвоните, на Ваш вопрос некому ответить". Серьезно? Выкину нафиг.

[Leksed]

Вы можете любые вопросы по контроллеру "Атлас" направить на support@cityron.ru
Производитель в любом случае даст наиболее полный и исчерпывающий ответ на все возникшие вопросы.

[starmos]

Нагревателем он умеет управлять, а охладителем - нет, по крайней мере из описания это непонятно.
В чем вообще смысл существования конфигурируемых контроллеров? Связка свободно-программируемый контроллер + конструктор стандартных проектов = представляется мне оптимальной. Притом она и существует практически за эту же цену от Сегнетикса. Не вижу смысла в Атласе или любом подобном варианте, если они минимум в 2 раза не дешевле. Потому что опыт показывает, что без геморроя в таких контроллерах не обойтись, даже если все хорошо, то всегда есть какая-то мелочь, а чтобы даже узнать можно ли что-нибудь сделать = надо долго общаться с техподдержкой.

[Илья1966]

Вы можете любые вопросы по контроллеру "Атлас" направить на support@cityron.ru
Производитель в любом случае даст наиболее полный и исчерпывающий ответ на все возникшие вопросы.

А почему бы здесь не ответить? Мне тоже интересно по поводу ограничения в 30 градусов по обратке. Собрался было Атласы ставить, а теперь засомневался.

[Vasiliy]

Добавлю что есть прошивка где обратка ограничена в +15. Но для этого надо её поменять. Времени разбираться не было, поставил Pixel и в кассу.
Атлас лежит на столе.

[Ashihara]

Есть глобальный опыт с их панельками PU-1 и PU-2. Если контроллер на том же уровне, то свят-свят-свят. Лучше зентека, конечно, но... И всё верно, не за эти деньги точно.

PS. Да и не в контроллере дело. Что там с алгоритмами - хз. Насколько профессионалы писали алгоритмы обработки и насколько это всё оттестировано на реальных объектах в том числе с погаными проектами и гидроузлами.

Сообщение отредактировал Ashihara - 31.1.2019, 15:07

[Leksed]

А почему бы здесь не ответить? Мне тоже интересно по поводу ограничения в 30 градусов по обратке. Собрался было Атласы ставить, а теперь засомневался.

Минимальная температура обратной воды 15 градусов. Возможно, не было сотрудника на рабочем месте, достаточно глубоко владеющим вопросами по технической части.

Нагревателем он умеет управлять, а охладителем - нет, по крайней мере из описания это непонятно.
В чем вообще смысл существования конфигурируемых контроллеров? Связка свободно-программируемый контроллер + конструктор стандартных проектов = представляется мне оптимальной. Притом она и существует практически за эту же цену от Сегнетикса. Не вижу смысла в Атласе или любом подобном варианте, если они минимум в 2 раза не дешевле. Потому что опыт показывает, что без геморроя в таких контроллерах не обойтись, даже если все хорошо, то всегда есть какая-то мелочь, а чтобы даже узнать можно ли что-нибудь сделать = надо долго общаться с техподдержкой.

На сегодняшний день "Атлас" поддерживает фреоновый или водяной охладитель. Выбирается в разделе меню конфигуратора.
Конфигурируемый контроллер позволяет быстро выбрать(включить) нужные элементы системы ПВУ, без написания отдельного софта + при повторении аналогичных проектов, конфигурацию можно скопировать на флэшку и загрузить ее в контроллер на новом объекте.

Сообщение отредактировал Cityron - 1.2.2019, 15:21

Прикрепленные файлы

 2019_02_01_15_19_52.png ( 159,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 2019_02_01_15_28_25.png ( 226,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 2019_02_01_15_28_51.png ( 255,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[yozik]

"Атлас" поддерживает фреоновый .... охладитель.

Программистов/технологов "на мыло"

К чему параметр "минимальное время работы 6мин"?

"Атлас" поддерживает .... водяной охладитель.

А в меню "дифф-л водона-ля" водона-ля это водонагревателя

Вы хоть понимаете что если в текстах меню у Вас то в самом алгоритме полная .

И доказать обратное ну очень тяжело :-)

А вам понятно, что если в правилах

19.Запрещено использование нецензурных выражений, в том числе и в завуалированной форме (с применением латинских букв или знаков).

то делать обратное чревато?

Сообщение отредактировал Skaramush - 1.2.2019, 18:18

[gekko]

[quote name='yozik' date='1.2.2019, 15:59' post='1420857']
Программистов/технологов "на мыло"

К чему параметр "минимальное время работы 6мин"?

что-бы компрессор не умер или можно каждые 30 сек. включать/выключать. Матчасть изучать нужно.

Сообщение отредактировал gekko - 1.2.2019, 16:04

[Banned]

Cityron
1. не обращайте внимание на дилетантов с мнением про фреоновый охладитель.
2. в инструкции ничего не сказано кроме настройки сети. Для чего она нужна и что будем с этого иметь.

[Leksed]

Программистов/технологов "на мыло"

К чему параметр "минимальное время работы 6мин"?



А в меню "дифф-л водона-ля" водона-ля это водонагревателя

Вы хоть понимаете что если в текстах меню у Вас Х-ня то в самом алгоритме полная Х-ня.

И доказать обратное ну очень тяжело :-)

На дисплее ограниченное количество символов можно разместить. По этому вынуждены сокращать термины.
Прежде чем алгоритм хаять, его нужно самостоятельно проверить.

"Ситирон" готов к конструктивному диалогу с каждым, у кого есть объективные замечания по работе оборудования.

Cityron
1. не обращайте внимание на дилетантов с мнением про фреоновый охладитель.
2. в инструкции ничего не сказано кроме настройки сети. Для чего она нужна и что будем с этого иметь.

В настоящий момент, в контроллере реализован web-server, у пользователя появляется возможность обратится к контроллеру по его IP адресу и увидеть на своем ПК, планшете или смартфоне основные параметры работающей системы.

[yozik]

На дисплее ограниченное количество символов можно разместить. По этому вынуждены сокращать термины.

Зачем? Ну вот зачем в меню ОХЛАДИТЕЛЯ!!!! Дифференциал НАГРЕВАТЕЛЯ!!!!

Прежде чем алгоритм хаять, его нужно самостоятельно проверить.

Детские ошибки в меню (состоящим из простых слов и предложений, которые учат в школах)
И Вы после этого будете утверждать что в алгоритме (содержащем гораздо болшьше символов и связей) нет ошибок?
"Встречают по одежке"...

1. не обращайте внимание на дилетантов с мнением про фреоновый охладитель.

:-)
Про себя?

что-бы компрессор не умер или можно каждые 30 сек. включать/выключать. Матчасть изучать нужно.

:-)
В паспортах на компрессор лимитируется МАКСИМАЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЗАПУСКОВ В ЧАС!!!

Реализовывается в алгоритмах двумя способами (в основном)
1. Минимальное время стоянки (останова). Этот способ связан с простотой схемной реализации (на уровне реле времени в ШУ)
2. Минимальное время между двумя пусками.

Минимальное время РАБОТЫ 6мин при определенных условиях угробит компрессор :-)

Сообщение отредактировал yozik - 1.2.2019, 16:31

[Leksed]

[quote name='yozik' date='1.2.2019, 16:29' post='1420868']

Зачем? Ну вот зачем в меню ОХЛАДИТЕЛЯ!!!! Дифференциал НАГРЕВАТЕЛЯ!!!!

Если кратко, то это нужно для точного поддержания заданной температуры. Если оборудование позволяет, точность поддержания может быть до 0,1 град.

Сообщение отредактировал Cityron - 1.2.2019, 16:52

[yozik]

Зачем? Ну вот зачем в меню ОХЛАДИТЕЛЯ!!!! Дифференциал НАГРЕВАТЕЛЯ!!!!

Если кратко, то это нужно для точного поддержания заданной температуры. Если оборудование позволяет, точность поддержания может быть до 0,1 град.

Вы издеваетесь?
Не, ну правда издеваетесь?

В меню ОХЛАДИТЕЛЯ, должно быть написанно Дифференциал ОХЛАДИТЕЛЯ.

И вот после всего этого Вы будете утверждать что в алогритме ошибок нет?

Меню ДЕТИ писали?

Если кратко, то это нужно для точного поддержания заданной температуры. Если оборудование позволяет, точность поддержания может быть до 0,1 град.

Одновременная работа охладителя и нагревателя?
Как в климат контролле автомобильных кондиционеров?

Ну тогда дифференциал нагревателя должен быть в меню нагреватель.

[Илья1966]

Минимальная температура обратной воды 15 градусов.

О.К. Было бы здорово и описание прибора так же оперативно править. Иначе подобные вопросы будут копиться, и повторяться бесконечно.
yozik, нашли, к чему докопаться. Неужто непонятно, что это за дифференциал?

[Ashihara]

О.К. Было бы здорово и описание прибора так же оперативно править. Иначе подобные вопросы будут копиться, и повторяться бесконечно.
yozik, нашли, к чему докопаться. Неужто непонятно, что это за дифференциал?

Что за дифференциал конечно понятно. Непонятно то, что этого не понимают те, кто должен предельно ясно понимать техпроцессы, для которых они пишут программы. Программист может быть прекрасен как программист, но если нет рядом прекрасного автоматчика, то "в поле" дело принимает не очень красивый оборот.

[yozik]

yozik, нашли, к чему докопаться. Неужто непонятно, что это за дифференциал?

;-)

Понятно то оно понятно.....
Но осадочек то остается....
Вам хочется использовать недоделанный контроллер с детскими ошибками в меню?
Да я даже не имея контроллера, и не открывая инструкций, уверен что в алгоритме тоже есть ошибки.

ПС Одна из них выше описанна (минимальное время работы )
Вторая у Вас (про 30 градусов)

[Banned]

ПС Одна из них выше описанна (минимальное время работы )
Вторая у Вас (про 30 градусов)

yozik последние знания выкладывает, а его критикуют!

[Vasiliy]

Сменил прошивку на 0.0042, обратка от +15, сменил бутлоадер и HTTP.
В веб-сервере время не соответствует установленному в контроллере, формат даты там же почему-то YYYY.MM.DD
Водонагреватель с клапаном в схеме появляется только в режиме "Зима"!!! Зачем его убирать?
Как вывести наружный датчик в схеме пока не понял. В начальной конфигурации был. Конфиг: приточка с водяным нагревателем.

В схемах "Приточная-вытяжная установка с рециркулятором, ТЭНом и водяным калорифером". Рециркулятор очень глаза режет.

[Илья1966]

;-)
Вам хочется использовать недоделанный контроллер с детскими ошибками в меню?

Ошибки в меню - по фиг, если понятно, о чём речь.

Да я даже не имея контроллера, и не открывая инструкций, уверен что в алгоритме тоже есть ошибки.

Эта уверенность возникла из-за этой неточности в меню, или у Вас есть какие-нибудь реальные данные о некорректной работе?

ПС Одна из них выше описанна (минимальное время работы )
Вторая у Вас (про 30 градусов)

1 Полагаю, наладчик обязан знать, какие настройки допустимы для данного типа компрессора, а какие нет...
2 Про 30 градусов уже ответили.

[alsz]

1 Полагаю, наладчик обязан знать, какие настройки допустимы для данного типа компрессора, а какие нет...
2 Про 30 градусов уже ответили.

А вот компрессоры я на нем не смотрел.
Наладчик должен знать! Круто журнал сделай сам, а зачем инструкция додумывать то интересней. Столько времени с пользой проведешь.
Блестящий комментарий, удачный продукт.

[starmos]

Ошибки в меню - по фиг, если понятно, о чём речь.


Эта уверенность возникла из-за этой неточности в меню, или у Вас есть какие-нибудь реальные данные о некорректной работе?


1 Полагаю, наладчик обязан знать, какие настройки допустимы для данного типа компрессора, а какие нет...
2 Про 30 градусов уже ответили.

Нет не пофиг. Очень мешает в работе. Я на Carel, по моему, сталкивался как-то. Тоже конфигурируемый контроллер, кстати. Там при проматывании меню дублировались строки, при этом если отсчитать нужную, то проваливаешься куда надо, а если нет - то не угадал, начинай сначала. Не говоря уже о том, что править настройки в принципе может и эксплуатация на объекте, а там не все такие догадливые как правило.
Замечание про время работы компрессора я тоже считаю правильным и важным. На самом деле важны оба параметра и минимальное время работы и минимальное время между включениями. Даже если отвлечься от собственно компрессора - дергать туда сюда электродвигатель, не рассчитанный на такой режим работы = не здорово.

[Илья1966]

Наладчик должен знать!

Да, либо знает это оборудование, либо читает инструкцию. В чём проблема?

Нет не пофиг. Очень мешает в работе. Я на Carel, по моему, сталкивался как-то.

Речь о конкретной ошибке в меню Атласа, совершенно не мешающей.

Замечание про время работы компрессора я тоже считаю правильным и важным. На самом деле важны оба параметра и минимальное время работы и минимальное время между включениями.

Избыточно мощный компрессор будет включаться лишь на короткое время. Компрессор "на пределе" булет долго молотить, и выключаться лишь на короткое время. Вводить ограничения по времени работы/времени между включениями - сбережём компрессор, но будут большие перепады температуры, и жалобы. Если оборудование подобрано неправильно, то как не настраивай - хорошо не будет.

Не говоря уже о том, что править настройки в принципе может и эксплуатация на объекте, а там не все такие догадливые как правило

Очень характерно. Каждый баран лезет крутить настройки, зачастую вообще не понимая, что и как работает. Таким абсолютно без разницы - есть ошибки в меню, нет ошибок, накрутят фигни по-любому. А лезет лишь потому, что наладчик (типо понимающий) не настроил так, чтобы всё было ОК. Максимум допустимого для эксплуатации - менять уставку, остальные настройки не их дело.

Даже если отвлечься от собственно компрессора - дергать туда сюда электродвигатель, не рассчитанный на такой режим работы = не здорово.

А на этот случай у нас есть ракетница, а также багор и ведро с песком (мин. время работы и гистерезис).

[Ashihara]

Если Илья - разработчик прошивки (или человек, имеющий к ней отношение), то у меня вопросов по Атласу больше нет. Позиция д'Артаньяна производителя предельно понятна.

[starmos]

В чём проблема?

Да ни в чем собственно. "Атлас" - крутой контроллер, только непонятый и недооцененный. Да и кому понимать-то? Наладчики - неучи, эксплуатация - бараны.

[Leksed]

Сменил прошивку на 0.0042, обратка от +15, сменил бутлоадер и HTTP.
В веб-сервере время не соответствует установленному в контроллере, формат даты там же почему-то YYYY.MM.DD

Спасибо за комментарии.

Формат даты перевернем, для более удобного восприятия.

Отображаемое время на веб-сервере так же будет исправлено.

Водонагреватель с клапаном в схеме появляется только в режиме "Зима"!!! Зачем его убирать?

Показать его не проблема. Можете дать конструктивное пояснение зачем его отображать в режиме "лето"

Как вывести наружный датчик в схеме пока не понял. В начальной конфигурации был. Конфиг: приточка с водяным нагревателем.

В схемах "Приточная-вытяжная установка с рециркулятором, ТЭНом и водяным калорифером". Рециркулятор очень глаза режет.

Для отображения значения от датчика внешней температуры на мнемо схеме, Вам нужно:
1. На один из аналоговых входов в конфигурации назначить температуру "ВНЕШНЯЯ"
2. На мнемо схеме, в левом верхнем углу отобразится значение температуры от внешнего датчика.

Сообщение отредактировал Cityron - 5.2.2019, 11:59

Прикрепленные файлы

 2019_02_05_11_48_48.png ( 320,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 2019_02_05_11_49_41.png ( 994,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[yozik]

Ошибки в меню - по фиг, если понятно, о чём речь.
Эта уверенность возникла из-за этой неточности в меню,
или у Вас есть какие-нибудь реальные данные о некорректной работе?

1. Жена Вам в супе сварила картошку с кожурой, ну бывает, не заметила.
Это уровень домашней самоделки. И отношение к нему (супу) такое-же.

2. В ресторане Вам принесли суп с недочищенной картошки...
Это уровень профессионалов.

И вот честно уВас отношение к супу и людям его приготовившим будет одинаково?
Так и будете есть суп с недочишенным картофелем?

Для меня ошибка в меню=безответственный подход к делу=ошибки в программе!!!

Показать его не проблема. Можете дать конструктивное пояснение зачем его отображать в режиме "лето"

Cityron 5+++

Я сейчас отойду от шока и напишу почему таки надо его отображать :-)

[Vasiliy]

Отобразить нагреватель надо потому что он есть (точка).

Датчик сконфигурирован как внешний. Не показывает. Куда еще покопать?