соединение стальных труб, как соединять Опции

[19sergei91]

Я ни капли не сварщик. Интересует такой вопрос. трубы водопроводные оцинкованные и трубы стальные электросварные. Можно ли сварить эти две трубы одного диаметра друг с другом?На сколько это сложно на практике? и как вообще переходить с одной трубы на другую если не сваривая? есть сгон для водогазопроводных труб, но его же тоже нужно будет приваривать к электросварной.

[19sergei91]

Я ни капли не сварщик. Интересует такой вопрос. трубы водопроводные оцинкованные и трубы стальные электросварные. Можно ли сварить эти две трубы одного диаметра друг с другом?На сколько это сложно на практике? и как вообще переходить с одной трубы на другую если не сваривая? есть сгон для водогазопроводных труб, но его же тоже нужно будет приваривать к электросварной.

[jiexawcr]

Странный вопрос саму оцинкованную сложно варить только изза того, что слой цинка в месте сварки нужно удалять, либо он выгорает в процессе сварки, ухудшая качество шва.

Ответ: можно. легче, чем просто оцинкованную с оцинкованной. муфтами, сгонами, в том числе "американками". сварка при резьбовом соединении не нужна - резьба нарезается на каждой трубе.

[19sergei91]

а фасонина по какому госту выбирается? она вся на резьбовом соединении? и тоже оцинкованная?

[19sergei91]

Странный вопрос саму оцинкованную сложно варить только изза того, что слой цинка в месте сварки нужно удалять, либо он выгорает в процессе сварки, ухудшая качество шва.

Ответ: можно. легче, чем просто оцинкованную с оцинкованной. муфтами, сгонами, в том числе "американками". сварка при резьбовом соединении не нужна - резьба нарезается на каждой трубе.

а фасонина по какому госту выбирается? она вся на резьбовом соединении? и тоже оцинкованная?

[denisserg84]

Коллеги, а как вы относитесь к п. 5.1.2 СП 73.13330.2016: "...Оцинкованные трубы, узлы и детали следует соединять на резьбе с применением оцинкованных соединительных частей или неоцинкованных из ковкого чугуна, на накидных гайках, на фланцах (к арматуре и оборудованию), на пресс-фитингах или на фитингах, специально предназначенных для использования в трубопроводных системах с пазовыми соединениями".
Кто-нибудь сталкивался с замечаниями от экспертизы по данному поводу? Для магистралей диаметром 50 мм и более, кроме пресс-систем импортного производства (а фланцы все-равно приходится варить к трубам) ничего не приходит на ум

[speleos]

(а фланцы все-равно приходится варить к трубам)

дык фланец приварил, и потом холодной цинковкой помазал!

[jiexawcr]

а фасонина по какому госту выбирается? она вся на резьбовом соединении? и тоже оцинкованная?

странные вопросы: вбиваете в поисте "отвод гост" и первый выдает на крутоизогнутые, вполне пойдут. добавляете в текст, чертежи и спецификацию "оцинкованный" если нужно.
есть и резьбовые и оцинкованные, запросы такие же. например "гост угольник резьба"

denisserg84, сп 73 не действующий и на сколько понимаю, сейчас можно его использовать или предшествующий ему снип, разницы нет? если конечно не прописано в ТЗ использовать что то конкретное.
но например действующий СП 30.13330.2016 п 8.7.13 разрешает применять стальные оцинкованные трубы для ливневки (цинкование - способ защиты от коррозии), но с внутренним и внешним покрытием, то есть в местах сварки его нужно восстанавливать - для фланцевого соединения теоретически реально (до стыковки фланцев швы все видимые со всех сторон).

[denisserg84]

дык фланец приварил, и потом холодной цинковкой помазал!

Это допускает и данный пункт СП, но для подсоединения к ответным фланцам именно оборудования/арматуры; а как быть при соединении отрезков труб и самих стояков, т.к. по мне стыковка их на резьбе (с Ду=50 мм) - это извращение.

а фасонина по какому госту выбирается? она вся на резьбовом соединении? и тоже оцинкованная?
странные вопросы: вбиваете в поисте "отвод гост" и первый выдает на крутоизогнутые, вполне пойдут. добавляете в текст, чертежи и спецификацию "оцинкованный" если нужно.
есть и резьбовые и оцинкованные, запросы такие же. например "гост угольник резьба"
denisserg84, сп 73 не действующий и на сколько понимаю, сейчас можно его использовать или предшествующий ему снип, разницы нет? если конечно не прописано в ТЗ использовать что то конкретное.
но например действующий СП 30.13330.2016 п 8.7.13 разрешает применять стальные оцинкованные трубы для ливневки (цинкование - способ защиты от коррозии), но с внутренним и внешним покрытием, то есть в местах сварки его нужно восстанавливать - для фланцевого соединения теоретически реально (до стыковки фланцев швы все видимые со всех сторон).

В том то и вопрос: как вести сварку, имея на нее запрет - в СП 73, который действует с 01.04.17.

[Ferdipendoz]

denisserg84, сп 73 не действующий и на сколько понимаю, сейчас можно его использовать или предшествующий ему снип, разницы нет?

СП 73 вполне себе действует с 1 апреля

[jiexawcr]

СП 73 вполне себе действует с 1 апреля

извиняюсь, не обратил внимание на редакцию 2016 года.
да... теперь получается оцинкованные только на резьбе или хомутах, но тогда уж лучше чугун безрастрбный, там уже никаких проблем со сроком службы, а цена немного скомпенсируется уменьшением затрат на смр.

[denisserg84]

Вопрос мой, в большей части, касался водопроводных сетей )

[jiexawcr]

Вопрос мой, в большей части, касался водопроводных сетей )

зачем же так с людьми?
для хозпита дорого и плохо в плане качества воды и сроков службы, для пожарки берите черную - ее и варить можно и ничто не запрещает, да и дешевле значительно.

[denisserg84]

Почитал про "работу" цинка при высоких температурах, - очень полезную информацию для себя подчеркнул.
При общем вводе на хозяйственно-питьевые и противопожарные нужды даже на раздельных системах ХВС и ВПВ я бы не стал применять черные трубы. По ГВС я начинаю понимать, что применение оцинковки губительно, но и пластик с компенсаторами и вертикальностью стояков (высотной здание), - тоже картина не из лучших. Так как быть или лучше поступить при выборе материалов труб для транспортировки воды питьевого качества? Плиз, поделитесь советом.
P.S. в обновленном СП30 исключили пункт по внутреннему и наружному антикоррозионному покрытию.
Спасибо!!!

[Тимошка121]

Так тут всё ясно. Берём фланец стальной свободный на приварном кольце, привариваем к трубе. Брал здесь http://www.trubmarket.ru/flantsy/na_privarnom_koltse, антикоррозионное покрытие нанесено качественно.

[denisserg84]

Я так понимаю, что данный способ применим при соединении трубы с ответным фланцем оборудования/арматуры? Согласен, имеет право на жизнь.
А как быть при соединении отрезков труб или врезных ответвлений, а также поворотах на системе трубопроводов?
Спасибо

[speleos]

А как быть при соединении отрезков труб или врезных ответвлений, а также поворотах на системе трубопроводов?

использовать фланцевую фасонину.

Сообщение отредактировал speleos - 13.11.2017, 13:35

[denisserg84]

Я так понимаю, что любое из "безсварочных" решений ведет к значительному удорожанию проекта и СМР...теперь заказчикам придется работать на одни фланцы да болтовые соединения!?))

[loboda]

Всем здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Нужно соединить трубу стальную оцинкованную гост 10704-91 диаметром 300 и чугунную гост 9583-75 (выпуск из стилобата системы К2). Не делала ранее. Прочла про ПФРК И ДРК-подскажите что лучше,или вообще что-то другое?? И может у кого есть узлы по соединению?

[jiexawcr]

loboda чугуны разные бывают, у безраструбного сразу переходные резинки на любую трубу, у раструбного можно на фланец перейти и ответный на сталь. болтовые муфты дороже, и чисто по мне субъективно менее надежные.

[Ferdipendoz]

Не надо там никаких узлов расчерчивать. Муфты, либо патрубок фланец-раструб, либо резинки - всё выше описали уже.

[nagger]

6.3.1 Смотровые колодцы на самотечных канализационных сетях всех систем надлежит предусматривать: в местах присоединений; в местах изменения направления, уклонов и диаметров трубопроводов.
Серый чугун на выпуске - плохое решение, когда есть чугун ковкий.