Необходимо ли делать ДУ? Опции

[Марфа Васильевна...]

Уважаемые специалисты, прошу помочь разобраться.
Получила задание от пож. на дымоудаление и честно говоря ощущение что как то слишком...
Звонила, просила рассказать/объяснить зачем нужно ДУ делать из некоторых помещений,
ответы невнятные - ну лучше сделать... а то вдруг потом не примут...
в итоге сказал беру на себя ответственность)))
Интересуют коридоры 27, 40, 55 по 1 эт.
5, 8, 21 по 2 эт.

Прикрепленные файлы

 ___________Model__1_.pdf ( 747,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89

 

[Марфа Васильевна...]

Уважаемые специалисты, прошу помочь разобраться.
Получила задание от пож. на дымоудаление и честно говоря ощущение что как то слишком...
Звонила, просила рассказать/объяснить зачем нужно ДУ делать из некоторых помещений,
ответы невнятные - ну лучше сделать... а то вдруг потом не примут...
в итоге сказал беру на себя ответственность)))
Интересуют коридоры 27, 40, 55 по 1 эт.
5, 8, 21 по 2 эт.

Прикрепленные файлы

 ___________Model__1_.pdf ( 747,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89

 

[Composter]

Ну во первых сложно говорить не зная размеров и инофрмации о здании.
Во вторых очень много лишних дверей.

то нарушаете положения ст. 89 Фед.закона от 22.07.2008 №123-ФЗ, а именно, эвакуация у Вас из помещения обеспечивается по схеме:
помещение - коридор - коридор - лестничная клетка
а не по схеме:
помещение - коридор - лестничная клетка

Почти все помещения по которым у вас вопросы не должны выгораживаться дверьми.

[ИОВ]

Ув. Composter совершенно прав - выложенный план не соответствует нормам пож. безопасности в части путей эвакуации (ст. 89 № 123-ФЗ и СП 1).
Специалистам АР/ПБ нужно сначала привести планировки в соответствие нормам. И только потом уже можно приступать к проектированию противодымной вентиляции, поскольку все указания СП 7 применимы только к нормативным планировочным решениям.

[Марфа Васильевна...]

Так глубоко я не лезу, там специалистов своих хватает, меня именно ДУ интересует, так как с таким тотальным сталкиваюсь впервые.
По сп7 либо нет естественного проветривания, либо коридор длиннее 15м
по 1 эт. все меньше 15 по которым вопрос, по 2му 21 с окном и 5, 8 меньше
или я что то не понимаю, это садик

[Composter]

Почти все помещения по которым у вас вопросы не должны выгораживаться дверьми.

Что тут может быть непонятного? если не должно быть двери ,то там не нужно будет делать отдельную систему , возможно добавить дополнительное дымоприемное устройство и расход на те системы которые есть будет другой.

Рассматривать требования СП7 можно только когда другие СП и ФЗ соблюдается. Применение сп7 к зданию которые не соответствуют противопожарным нормам не имеет смысла.

По поводу проветривания нужно не просто окно ,а соблюсти п 8.5 и соответственно 7.4

Сообщение отредактировал Composter - 17.2.2019, 11:37

[Марфа Васильевна...]

По проветриванию я понимаю что это должно пройти по нормативам, но по заданию тупо делать на всякий случай что бы вопросов потом не было...
Товарищ ПБ после моих пристрастных допросов добавил меня в ЧС, я с таким неспортивным поведением сталкиваюсь первый раз и честно говоря состояние примерно такое .
Получается теперь через заказчика решать с планировками...
Спасибо всем за участие!

Сообщение отредактировал Марфа Васильевна я - 17.2.2019, 11:57

[Composter]

Так еще ПБэшник был на этом проекте? За что он деньги то получает? Обычно такие планировки получаются на объектах где молодые архи и отсутствуют пожарные.
Пишите письмо заказчику и гипу что планировки не соответствуют пожарным нормам, статью и фз я указал выше. При правильных планировках не будут появляться лишние системы, а значит будут съекномлены деньги .

[Марфа Васильевна...]

Вот и дело то что был и есть, а получает видимо за то что бы задание выдать и на всякий пожарный сделать дымоудаление...
Я никогда и не лезла в дебри, мне пути эвакуации давали и задание. А тут 2 недели пути не могу увидеть и по заданию мне отказываются объяснять что и почему.

[ИОВ]

При правильных планировках не будут появляться лишние системы, а значит будут съекномлены деньги.

При правильных/нормативных планировках у людей (а в данном случае детей) очень велики шансы не пострадать при пожаре!
Поскольку нарушены нормы пож. безопасности в части путей эвакуации, то эти шансы уже изначально стремятся к нулю.
Похоже, на объекте собралась ещё та компания специалистов - более чем странно выглядит уже само задание на ДУ из конкретных коридоров. В нормальном задании указывается "выполнить СПДВ в соответствии с действующими нормами" или (для существующих зданий) "предусмотреть нормативные решения по предписанию пож. инспекции"

[Composter]

Я просто имел ввиду на чем акцентировать. Потому что если сказать заказчику что неправильные планировки , он может пропустить это мимо ушей. А вот когда скажешь про удорожание системы ПДВ в 2 раза из-за косяков ПБ , это вряд ли пройдет мимо.

Мне вобще непонятно чем руководствовался ПБэшник выделяя в отдельные помещения коридоры на 2 этаже под номер 53 и 55.

[ИОВ]

Мне вобще непонятно чем руководствовался ПБэшник ...

А меня позабавило

Звонила, просила рассказать/объяснить зачем нужно ДУ делать из некоторых помещений,
ответы невнятные - ну лучше сделать... а то вдруг потом не примут...
в итоге сказал беру на себя ответственность)))

Т.е., мало того, что с нормами не знаком, так ещё и не понимает, что при несоблюдении норм по эвак. путям скорее не примут, т.к. противодымная защита путей эвакуации уже вторична, а сАми пути первичны.
За проектные решения по СПДВ несёт ответственность проектировщик этих систем, а не глупец в ранге ПБ-шника.

[OlegG]

Мне вобще непонятно чем руководствовался ПБэшник выделяя в отдельные помещения коридоры на 2 этаже под номер 53 и 55.

Возможно он так пытался соблюсти требования п.5.2.34 СП 1.13130

[ИОВ]

Возможно он так пытался соблюсти требования п.5.2.34 СП 1.13130

Возможно.
Но из коридоров 53 и 55 нет выходов в ЛК, что уже не удовлетворяет как общим требованиям ст. 89, так и частным указаниям СП1 для ДОУ.