Защита проектировщиков, которые работают удаленно, Нечестный заказчик не хочет платить деньги за выполненные проектные ра |
|
|
|
29.4.2016, 7:12
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 15.7.2015
Из: Красноярск
Пользователь №: 273002
|
Делала работу удаленно. Заказчик пообещал заплатить сразу после того, как работа будет выполнена. Работу выполнила, сдала, согласовала, но деньги не отдают уже три месяца. Очень крупная компания в крупном городе. Проектируют и строят жилье, административные объекты. Сначала говорили, что денег нет, потом сменилось начальство, потом просто "нет информации", и в конце концов перестали брать трубку. В таком положении с этой компанией я не одна, есть еще проектировщики. Договор, который мы заключили, как сказал заказчик "для себя", прикрепила. Как в таком случае можно поступить, есть ли возможность вернуть деньги? Есть ли организации, которые могут защитить проектировщиков в таких случаях, или нужно обращаться в органы? И есть ли черные списки таких компаний, которые кидают?
|
|
|
|
|
29.4.2016, 7:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 23.10.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 167628
|
Акты сдачи-приемки работы (п. 3.2) есть?
|
|
|
|
|
29.4.2016, 8:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382
|
Цитата(FoxyLove @ 29.4.2016, 7:12) Делала работу удаленно. Заказчик пообещал заплатить сразу после того, как работа будет выполнена. Работу выполнила, сдала, согласовала, но деньги не отдают уже три месяца. Очень крупная компания в крупном городе. Проектируют и строят жилье, административные объекты. Сначала говорили, что денег нет, потом сменилось начальство, потом просто "нет информации", и в конце концов перестали брать трубку. В таком положении с этой компанией я не одна, есть еще проектировщики. Договор, который мы заключили, как сказал заказчик "для себя", прикрепила. Как в таком случае можно поступить, есть ли возможность вернуть деньги? Есть ли организации, которые могут защитить проектировщиков в таких случаях, или нужно обращаться в органы? И есть ли черные списки таких компаний, которые кидают? черные списки на каждом форуме наверное есть. да и просто сайты такие как http://antijob.net (у них временные траблы на сайте сейчас). Но польза от посещений этих сайтов после инцидента уже нулевая. В вашем случае нужно подключать госорганы - будет хоть какой шанс вернуть деньги, правда не скоро. Но сам факт обращения в прокуратуру или трудовую инспекцию может подстегнуть работодателя пойти на "мировую".
|
|
|
|
|
29.4.2016, 8:52
|
проекты ТС без авансов
Группа: Участники форума
Сообщений: 1782
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772
|
печати в договоре нету
да и подписи ставили бы на каждом листе
но лично я заключал договор на фрилансе в прошлом десятилетии
и любой договор показывает: заказчик ничего не понимает в разделе
и загоняет в ловушку самостоятельного инженера
естественно желаю получить свои деньги
при понимании: любой договор частного лица с организацией фиктивный
|
|
|
|
|
29.4.2016, 9:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 24.2.2015
Пользователь №: 260457
|
Пишите в прокуратуру, в копию поставьте заказчика. Правда, потом придется с этих денег заплатить налог и могут быть вопросы вообще к Вам (Вы же налоги с денег не платили, как я подозреваю). Можно сделать еще проще - сначала письмо в прокуратуру с пометкой "копия ген. дир. заказчика" отправить заказчику и подождать пару дней. При отсутствии реакции - действительно отправить в прокуратуру.
|
|
|
|
|
29.4.2016, 9:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 23.10.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 167628
|
Цитата(timofeyprof @ 29.4.2016, 12:12) В вашем случае нужно подключать госорганы - будет хоть какой шанс вернуть деньги, правда не скоро. Но сам факт обращения в прокуратуру или трудовую инспекцию может подстегнуть работодателя пойти на "мировую". Нет никакого работника и никакого работодателя (читайте договор). Есть подрядчик и заказчик. Дело чисто гражданское, так что из "органов" этим будет заниматься только суд.
Сообщение отредактировал jupe5672 - 29.4.2016, 9:25
|
|
|
|
|
29.4.2016, 9:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382
|
Цитата(jupe5672 @ 29.4.2016, 9:21) Нет никакого работника и никакого работодателя (читайте договор). Есть подрядчик и заказчик. Дело чисто гражданское, так что из "органов" этим будет заниматься только суд. не читал к сожалению. предположил что срочный трудовой договор, т.к. этом случае не нужно наличие СРО у проектировщика. А договор субподряда уже подразумевает наличие СРО у подрядчика.
|
|
|
|
|
29.4.2016, 11:18
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 15.7.2015
Из: Красноярск
Пользователь №: 273002
|
Спасибо большое за советы. Понимаю, что без правоохранительных органов не обойтись. Сегодня встречаюсь с юристом, как будут обстоят дела вам расскажу.
|
|
|
|
|
29.4.2016, 11:30
|
проекты ТС без авансов
Группа: Участники форума
Сообщений: 1782
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772
|
но ведь есть же интернет форумы юристов
главное бесплатно
|
|
|
|
|
29.4.2016, 12:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716
|
надо к адвокату идти. Консультации обычно бесплатно
Сообщение отредактировал HasBolla - 29.4.2016, 12:37
|
|
|
|
|
4.5.2016, 18:19
|
проекты ТС без авансов
Группа: Участники форума
Сообщений: 1782
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772
|
? дождёмся ли ответа от любых юристов ?
|
|
|
|
|
5.5.2016, 10:46
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543
|
нет конечно. никакие юристы не помогут. вот по сути, у меня с некоторыми заказчиками заключаются договора. но я прекрасно понимаю, все хорошо пока все хорошо. по этому договору по сути истребовать ничего не получится. работа принимается подписаниями актов. редко в каких договорах есть фраза о том, что если в течении определённого срока не поступило замечаний - по все автоматически принимается. а по этому: нет актов - нет принятия работы. а значит и предъявить собственно нечего. работа то не выполнена. так же думаю есть другая сторона медали. когда работник сдаёт работу (по его мнению выполненную), а заказчик смотрит на это дело и просто руками разводит.. и всю документацию в мусор. и начинается тягомотина. я вам сдал, а вы не платите. за 3 года меня ни разу не опрокинули. было, когда уходили промежуточные звенья (по своим собственным соображениям) и продолжал общаться напрямую с заказчиком. хотя окончательная оплата по некоторым проектам висела достаточно долго.
|
|
|
|
|
25.5.2016, 15:21
|
проекты ТС без авансов
Группа: Участники форума
Сообщений: 1782
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772
|
тема заодно доказывает общеизвестное с начала века:
платят исправно за выполненную работу
при наличии... следующей работы
|
|
|
|
|
31.5.2016, 16:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1496
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873
|
Цитата(дренаж @ 25.5.2016, 15:21) тема заодно доказывает общеизвестное с начала века:
платят исправно за выполненную работу
при наличии... следующей работы Мда... У меня в договоре был пункт, что передача работы и не выставление замечаний в течении 2х недель автоматически приравнивает работу к принятой. До судебный иск и Вау! Фирма платит.
|
|
|
|
|
31.5.2016, 18:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
Цитата(MAverick @ 31.5.2016, 16:19) До судебный иск и Вау! Фирма платит. ха-ха-ха! тут по судебным-то искам не платят, что уж говорить про ДОсудебные. Монтер Мечников - наше все.
|
|
|
|
|
31.5.2016, 18:09
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543
|
Цитата(MAverick @ 31.5.2016, 16:19) Мда... У меня в договоре был пункт, что передача работы и не выставление замечаний в течении 2х недель автоматически приравнивает работу к принятой. До судебный иск и Вау! Фирма платит. а факт передачи проекта поди актами подтверждаете?
|
|
|
|
|
31.5.2016, 18:28
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43700
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
факт передачи накладной подтверждают а акт можно подписать в одностороннем порядке если Заказчик уклоняется, но его надо обязательно отправить по почте с уведомлением о вручении - короче танцы с бубном - иногда дешевле забить и забыть и наверное досудебная претензия, которую тоже почтой Гарантия оплаты - как выше писал дренаж - следующая работа, как и гарантия самой работы, это если с другой стороны баррикад смотреть.
Сообщение отредактировал Vano - 31.5.2016, 18:30
|
|
|
|
|
31.5.2016, 19:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12217
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Vano @ 31.5.2016, 18:28) Гарантия оплаты - как выше писал дренаж - следующая работа, как и гарантия самой работы, это если с другой стороны баррикад смотреть. Именно так! Мне сегодня выплатили 70 % долга за Рабочку, в полном объёме сданную ровно 13 месяцев назад. Как понимаю, только потому, что у фирмы-должника появилась серьёзная работа по мою душу. От своих долгов они, правда и не отказывались, но и денег не платили...
|
|
|
|
|
1.6.2016, 14:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445
|
Да, тоже не раз было, когда расчитывались спустя полгода, 9 месяцев (родить можно) и даже год. Хорошо, что расплатились, но инфляция тоже не стоит на месте, деньги обесцениваются.
|
|
|
|
|
1.6.2016, 23:29
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43700
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Есть и обратная сторона - подписывали договор, зак кидал аванс, а сама работа начиналась через год, и сдача через полтора. И это уже были другие деньги (окончательная оплата).
|
|
|
|
|
2.6.2016, 0:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12217
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Сроки очень часто растягиваются по вине частных Заказчиков, особенно, если у них возникают временнЫе трудности с получением каких-либо ТУ или др. исходных данных, получаемых по инициативе проектировщиков в различных инстанциях. Это сплошь и рядом при договорах с частными Заказчиками. Даже если у Заказчика навороченный договор с мощной юридической поддержкой, то и там прописываются сроки для проектировщиков, наступающие после получения ими от Заказчика исходных данных/информации/документов. При этом договорные суммы крайне редко пересматриваются в сторону увеличения и только после большой настойчивости и нервотрёпки ГИПа.
|
|
|
|
|
2.6.2016, 0:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Если контора Зака большая, то и 3 месяца собственно очень короткий срок для оплаты работ, обычно дольше( если все в порядке, ну просто процедура более длительная обычно). А вот вместе с тем в договоре забавный пункт- 4.5. автор, а вы Зака уведомили официально о завершении работ и подписанным актом передачи( п. 3.2)? какие б пертурбации у Зака не происходили, но процедура порой очень щепетильная, и порой просто нет вопросов по документации, а в оплату стремно отдавать.
|
|
|
|
|
2.6.2016, 8:59
|
проекты ТС без авансов
Группа: Участники форума
Сообщений: 1782
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772
|
неоплаты наиболее опасны для имеющих %%% по кредитам:
1-й вариант: получить оплату и внести за кредит и %%% по кредиткам стремятся к 0%
2-й вариант: оплата зависшая у заказчика-неудачника полностью уйдёт в виде %%% по кредитам в пользу банка
с данной кочки зрения своевременные оплаты обнулившие %%% по кредитам равносильны премии по +3000 рублей ежемесячно и даже отматывают взад бывшие %%% по кредитам
|
|
|
|
|
3.6.2016, 12:52
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 3.6.2016
Пользователь №: 298639
|
почему юристы не помогут? к ним только и обращаться как было замечено удобнее в онлайне
ну и тут явно уже судиться придется
|
|
|
|
|
3.6.2016, 13:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12217
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Dothis @ 3.6.2016, 12:52) почему юристы не помогут? к ним только и обращаться ... ну и тут явно уже судиться придется Вы 1-й пост читали? Заметили, что Заказчик уже заранее сообщил ТС, что это Договор "для неё" А теперь откройте приложенный в 1-ом посте Договор и посмотрите на подпись Заказчика и найдите хоть одно отличие от детской муляки (ещё заметьте, что печати нет) - так что не придётся судиться, не будет никаких доказательств
Сообщение отредактировал ИОВ - 3.6.2016, 13:05
|
|
|
|
|
3.6.2016, 14:27
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22072
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Не стоит пробовать общаться с рекламным ботом, который, к тому же един в двух лицах. Впрочем - был. Были. Оба.
|
|
|
|
|
3.6.2016, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
зы, а я уж подумал, что за крупняк контора мелочевку такую строит- что раздел всего 20 штук тянет.
|
|
|
|
|
6.6.2016, 14:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1496
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873
|
Цитата(v-david @ 31.5.2016, 18:00) ха-ха-ха! тут по судебным-то искам не платят, что уж говорить про ДОсудебные. Монтер Мечников - наше все. Тогда это писец! Уже диагноз... Ну с таким арбитражем компания долго не проработает на рынке... Цитата(ssn @ 31.5.2016, 18:09) а факт передачи проекта поди актами подтверждаете? По договору электронная передача фиксируется и приравнивается как по акту. Замечания выставляются на пдф, при снятие замечаний передаю двг по акту..
|
|
|
|
|
6.6.2016, 16:39
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43700
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(MAverick @ 6.6.2016, 14:08) По договору электронная передача фиксируется и приравнивается как по акту. Замечания выставляются на пдф, при снятие замечаний передаю двг по акту.. Как по акту - это не совсем по акту - это надо к нотариусу делать принт скрины почты и заверять. И то не прокатит - должна быть накладная с печатью подписью, расшифровкой подписи и накладная должна быть подписана лицом, имеющим полномочия на это.
|
|
|
|
|
9.4.2018, 12:53
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 4.9.2007
Из: Севастополь
Пользователь №: 11063
|
Здравствуйте. Я фрилансер, сотрудничала с фирмой ПСК Стройсила, Москва. Я выполняла проектные работы по разделу ОВ по коллежду на Миллионщикова. Мне не заплатили за работу. Я являюсь многодетной матерью одиночкой, живем с детьми на съемной квартире.Мне в бугалтерии сказали, что платить не собираются, так как заказчик не оплатил! Есть переписка по электронной почте,что я выполнила работу и экспертиза пройдена. Как мне добиться,чтобы оплатили?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|