Уловки и доводы заказчиков, чтобы не платить подрядчику, Как не остаться без денег. Опции

[Dersu uzala]

Предлагаю описывать конкретные случаи, в которых заказчик пытался не заплатить подрядчику за выполненные работы или поставку оборудования.

Можно использовать такой формат описания:

1) Название компании заказчика, ИНН, ОГРН, Фамилия Имя Отчество владельца
2) Название компании подрядчика, ИНН, ОГРН
3) Суть проблемы, удалось ли решить ее.
4) Методы, уловки, аргументы использованные заказчиком для отказа платить подрядчику.
5) Методы, уловки, аргументы использованные подрядчиком для получения оплаты с заказчика.
6) Советы подрядчикам для будущей работы с этим заказчиком.
7) Тексты договоров, актов, накладных, претензий и судебных решений по этому спорному случаю.

[Dersu uzala]

Предлагаю описывать конкретные случаи, в которых заказчик пытался не заплатить подрядчику за выполненные работы или поставку оборудования.

Можно использовать такой формат описания:

1) Название компании заказчика, ИНН, ОГРН, Фамилия Имя Отчество владельца
2) Название компании подрядчика, ИНН, ОГРН
3) Суть проблемы, удалось ли решить ее.
4) Методы, уловки, аргументы использованные заказчиком для отказа платить подрядчику.
5) Методы, уловки, аргументы использованные подрядчиком для получения оплаты с заказчика.
6) Советы подрядчикам для будущей работы с этим заказчиком.
7) Тексты договоров, актов, накладных, претензий и судебных решений по этому спорному случаю.

[andrey R]

Можно использовать такой формат описания:

1) Название компании заказчика, ИНН, ОГРН, Фамилия Имя Отчество владельца
2) Название компании подрядчика, ИНН, ОГРН

Не можно, правила форума почитайте

[Dersu uzala]

Не можно, правила форума почитайте

Тогда оставляю пункты кроме 1 и 2:


3) Суть проблемы, удалось ли решить ее.
4) Методы, уловки, аргументы использованные заказчиком для отказа платить подрядчику.
5) Методы, уловки, аргументы использованные подрядчиком для получения оплаты с заказчика.
6) Советы подрядчикам для будущей работы с этим заказчиком.
7) Тексты договоров, актов, накладных, претензий и судебных решений по этому спорному случаю.

[Skaramush]

И кто вы в данной ситуации? Заказчик, собирающий варианты "ловли"?
Что-то с самого первого сообщения сбор подобной информации выглядит... своеобразно. Мягко говоря.

[Dersu uzala]

И кто вы в данной ситуации? Заказчик, собирающий варианты "ловли"?

Подрядчик, а иногда субподрядчик. Для заказчиков, в отличие от подрядчиков, обнародование уловок для неоплаты труда подрядчика не интересно.

Что-то с самого первого сообщения сбор подобной информации выглядит... своеобразно. Мягко говоря.

У каждого своя мера подозрительности. Самое важное - закон обобщением такой инфоромации никак не нарушается, а подрядчикам польза.

[инж323]

Подрядчик, а иногда субподрядчик. Для заказчиков, в отличие от подрядчиков, обнародование уловок для неоплаты труда подрядчика не интересно.


У каждого своя мера подозрительности. Самое важное - закон обобщением такой инфоромации никак не нарушается, а подрядчикам польза.

п.1 Вы рассматривать хотите только часть вопроса в плане "мне не заплатили и о, ужас!!". а вопрос "у нас там в бухгалтерии не совсем всё в порядке и нашей ООО меньше 2-х лет и еще не было проверок налоговой" обходите стороной, ибо вы не в курсе этого. так вот ООО Зака для одного проекта стоит несколько сот лямов и его по любому надо сохранить на весь период строительства(всех стадий и до закрытия проекта, что б было кому рассчитываться с всеми подрядчиками всех этапов) и тут "некая контора с мутной бухгалтерией влезает..." . продолжать? просто , по определению повод будет любой, а причину озвучил. Хоть небритость представителя на совещании или неловко сказанное слово, можете про полимеры вспомнить. Ставки в такой "игре" разные по величине. вы с "своим канделябром" и "весь дом", где идет "игра". Да вас другие подрядчики с размахиванием канделябром успокоят, что б хотя б успеть получить свое заработанное с зака, и даже группу подрядчиков в т.ч. всяких субподрядчиков.

п.2. насчет закона ваши представления несколько упрощенные, до неприятных для подрядчика последствий. инфу то доказывать придется, и оригинальными документами. А чего тогда тут , а не в суде сразу по конкретному взаимодействию?
так что... не с той темой вы тут решили обозначится. А тему вы создали что б поквитаться с неким Заком, который вас "типа кинул" на "честно заработанное"? Тут Белых чего то.. боролся,боролся с коррупцией других, и навальный там еще ему помогал, а на днях чего то не так покушал в кабачке......отдыхает... пока на 2 месяца.


пысы.причину намеренно привел только одну, а поводов под неё множество.

Сообщение отредактировал инж323 - 25.6.2016, 15:31

[Гость_Blade runner_*]

Предлагаю описывать конкретные случаи, в которых заказчик пытался не заплатить подрядчику за выполненные работы или поставку оборудования.

Вы смешиваете процесс с участниками процесса. Лучше наверно это рассматривать раздельно.
Для понимания сути кидалова полезно познакомится с теорией игр, чтобы поставить этот процесс на твердую научную основу.

[Dersu uzala]

п.1 Вы рассматривать хотите только часть вопроса в плане "мне не заплатили и о, ужас!!". а вопрос "у нас там в бухгалтерии не совсем всё в порядке и нашей ООО меньше 2-х лет и еще не было проверок налоговой" обходите стороной, ибо вы не в курсе этого. так вот ООО Зака для одного проекта стоит несколько сот лямов и его по любому надо сохранить на весь период строительства(всех стадий и до закрытия проекта, что б было кому рассчитываться с всеми подрядчиками всех этапов) и тут "некая контора с мутной бухгалтерией влезает..." . продолжать?

Это ваши предположения, не более. Персонализировать наверное не надо, но интересно обсудить случаи жульничества со стороны заказчика и методы уклонения от оплаты

п.2. насчет закона ваши представления несколько упрощенные, до неприятных для подрядчика последствий. инфу то доказывать придется, и оригинальными документами. А чего тогда тут , а не в суде сразу по конкретному взаимодействию?

Предполагается, что уклонение от оплаты уже доказано в суде, а мы лишь посмотрим на уловки использованные заказчиком. Отрицательные для подрядчиков решения тоже интересны - дешевле учиться на чужих ошибках.

Тут Белых чего то.. боролся,боролся с коррупцией других, и навальный там еще ему помогал, а на днях чего то не так покушал в кабачке......отдыхает... пока на 2 месяца.
пысы.причину намеренно привел только одну, а поводов под неё множество.

мне не интересна политика...

Вы смешиваете процесс с участниками процесса. Лучше наверно это рассматривать раздельно.

Еще лучше рассматривать процесс и не рассматривать его участников. Пункты 1 и 2 (сообщение 3) я уже убрал

Для понимания сути кидалова полезно познакомится с теорией игр.

Суть кидалова и так ясна. Обсуждаем уловки заказчиков-кидал

[Гость_Blade runner_*]

Суть кидалова и так ясна. Обсуждаем уловки заказчиков-кидал

На самом деле это банальные ситуации из теории игр.
Суть кидалова в том, что кидалово все равно состоится.
Но есть один действенный способ

Сообщение отредактировал Blade runner - 25.6.2016, 16:42

[andrey R]

Предполагается, что уклонение от оплаты уже доказано в суде, а мы лишь посмотрим на уловки использованные заказчиком. Отрицательные для подрядчиков решения тоже интересны - дешевле учиться на чужих ошибках.

То есть, как те слепцы, которые ощупывали слона и делали свои выводы о его внешнем виде?
Дурное занятие по определению. На суд никогда не вынесут всю ситуацию целиком, только её часть. И не зная полной картины, анализировать вот этот фрагмент?

[экспорт]

действительно рассмотрим страшную противную уловку неоплат

на дворе эдак декабрь 2013 года
крайний юг России накануне э-э-э... 2014 года

жуткая зима и температура аж +12С

пишу докладную о недоделанных работах на одном из объектов

важно понять: недоделано всего лишь 5% работ дешёвых
но приходится преподносить как страшный ужас
означающий для нас генподрядчиков
временное неполучение своих более 30% оплаты десятков миллионов

захожу с листком бумажки и меня с порога спрашивают:
"как временно не оплатить подрядчикам ... МИЛЛЛИОН ?"

отвечаю: "тепловые завесы не вывесили на место после покраски стен
в здании холодно можете сами проверить вот докладная"

тут же звонят по телефону: "какой вам миллион? завесы повесьте"

и главный вывод:
с кочки зрения монтажников: "подумаешь недоделано всего лишь 10%
оплатили бы нам 100% и мы ну прям тут же ну прям сразу ну прям доделаем"

а с кочки зрения вышестоящих: "а) оплатим и сбегут = проблема
б) неоплатим временно зато оплатим через ГОД = нет проблем"

и как видим проблема НЕ в "неоплате"

проблема в получающих деньги: видимо закредитованы или неоптимизированы
и пока дождутся заработанного всё уйдёт за %%% за кредиты и в другое вникуда

пусть оптимизируют расходы и тогда проблема временных неоплат будет ДЕШЁВОЙ

[инж323]

Это ваши предположения, не более. Персонализировать наверное не надо, но интересно обсудить случаи жульничества со стороны заказчика и методы уклонения от оплаты




Предполагается, что уклонение от оплаты уже доказано в суде, а мы лишь посмотрим на уловки использованные заказчиком. Отрицательные для подрядчиков решения тоже интересны - дешевле учиться на чужих ошибках.

а, ну да, а ход ваших предположений есть истина и ... а вы перечтите снова вами заявленное в сообщении 1, даже с поправкой по п1 и п. 2. Находите там вами СЕЙЧАС заявляемое?.
Если уже доказано в Суде. то чего тут писать, вперед к приставам за исполнением.
И еще. ага, Белый прям политика, ага. уголовка экономическая. как был , так он ею и остался.Просто на момент назначения был наименее вороватым.

Дурное занятие по определению.

как и тема для форума. В мусорку или в помойку её.

[andrey R]

В мусорку её.

Согласен, поехали

[teronovsg]

Да бред и подсудное это дело. Подрядчики всегда грамотно документы изучают и с носом не останутся это факт.

[Martin_K]

Даже если вы будете знать все возможные уловки, не значит, что не придумают новые

[экспорт]

скорее наоборот: какой-нибудь
новичок заказчик-неудачник

придумывает новую уловку и "думает"
про себя: он заказчик-неудачник супер гений

лишь потому что для данного
заказчика-неудачника происходящее ВПЕРВЫЕ

а в реальности повторяет клоунаду
предыдущих заказчиков-неудачников

[экспорт]

докатились: переделку своего проекта

того что называют Стадия П

в то что называют Стадия Р

приходится делать бесплатно... за час

[экспорт]

универсальная картинка нашего форума

Прикрепленные файлы

 oz_PR.jpg ( 37,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11