Процент отклонения производительностей вентиляторов противодымной вентиляции Опции

[lumberjack]

Здравствуйте. Подскажите, какое допускается отклонение фактических производительностей вентиляторов дымоудаления от проекта?
Нашел только ГОСТ Р 53300-2009 Противодымная защита зданий и сооружений. Методы приемосдаточных и периодических испытаний (с Изменением N 1)
Но там не увидел допустимых отклонений производительностей вентиляторов

[lumberjack]

Здравствуйте. Подскажите, какое допускается отклонение фактических производительностей вентиляторов дымоудаления от проекта?
Нашел только ГОСТ Р 53300-2009 Противодымная защита зданий и сооружений. Методы приемосдаточных и периодических испытаний (с Изменением N 1)
Но там не увидел допустимых отклонений производительностей вентиляторов

[ИОВ]

ГОСТ Р 53300-2009 п. 4.17

[lumberjack]

ГОСТ Р 53300-2009 п. 4.17

Спасибо, а для приточной есть?

[ИОВ]

Конкретно для приточной противодымной встречать не приходилось, но в ГОСТ 34060-2017 указано:

13.2 Наладку систем противодымной вентиляции следует выполнять в соответствии с 8.2.

Тогда см. п. 8.2.5 этого ГОСТа.

[Skaramush]

Контролируемым параметром является величина подпора. Её и указываете в протоколе.

[ИОВ]

Контролируемым параметром является величина подпора. Её и указываете в протоколе.

Это да, но сначала ведь наладка вентилятора д.б., а уже потом испытания на контролируемые параметры.
Или не так?
Приточные противодымные - это и системы компенсирующего притока. Они вообще в создании подпора где-либо не участвуют.

Сообщение отредактировал ИОВ - 6.8.2020, 10:11

[Skaramush]

Да, здесь нужно видеть о какой конкретно системе идёт речь.
О подпорных - много случаев, когда системы заложены с серьёзным перезапасом и реальный расход, обеспечивающий требуемую величину подпора заметно (более 15%) ниже проектного. При этом все требования по перепаду давления обеспечены.
Есть и обратные ситуации, но они, как правило, связаны с дефектами строительных конструкций.

Вопрос был о величине допускаемого отклонения по расходу, тут ответ может быть следующим - при первоначальном запуске и до проверки перепада необходимо убедиться в том, что отклонение в пределах +/-15%. Но далее, если подпор избыточен, то отклонение по расходу после регулировки может быть и бОльшим, но с сохранением оптимальных параметров работы вентилятора при обеспечении требуемой величины подпора.

[Skaramush]

Конкретно для приточной противодымной встречать не приходилось, но в ГОСТ 34060-2017 указано:

Тогда см. п. 8.2.5 этого ГОСТа.

Там однозначно "общеобменных". Эти величины не годятся для противодымной. Да и не нужны с такой точностью.

[ИОВ]

Там однозначно "общеобменных". Эти величины не годятся для противодымной. Да и не нужны с такой точностью.

По ГОСТ Р 53300-2009:

4.17 Допустимая величина невязки фактических параметров по отношению к значениям, определенным в соответствии с приложением Б, для систем вытяжной противодымной вентиляции должна составлять не более 15%.

Т.е. однозначно указана невязка только для вытяжных противодымных систем. Указаний по приточным системам в этом ГОСТе нет.
А вот в ГОСТ 34060-2017 указано:

13.2 Наладку систем противодымной вентиляции следует выполнять в соответствии с 8.2.

Поэтому в части приточных противодымных систем и следует смотреть невязку, указанную для общеобменных систем.

[Skaramush]

Не согласен. Пункт 8.2 определяет методу выполнения и применим для любых систем, но пункт 8.2.5 имеет конкретное указание "общеобменных".Точно такой же подход, какой Вы использовали выделив "вытяжных".

[ИОВ]

Я не наладчик, но при прямой ссылке в разделе противодымных систем на наладку общеобменных, полагаю, надо выполнять указание ссылки для систем приточной противодымной вентиляции, для которой нет числовых/количественных указаний по невязке в ГОСТ Р 53300-2009.

[Skaramush]

Нет - это упущение. Но ремарка - Ваша рекомендация для этих систем физически невыполнима. Это прекрасно понятно и проверяющим. Я ни разу не столкнулся с требованием обеспечить с невязкой 8% расход на приточных противодымных.

И - да, Вы совершенно правы. Наладка выполняется одинаково и по одинаковой методике. Пункт 8.2 работает. С одним исключением - 8% для общеобменных. И, как Вам известно, споры (до нецензурных выражений) о целесообразности и выполнимости этого требования идут даже для общеобменных не прекращаясь.

[keduardovich]

Добрый день!

ГОСТ Р 53300-2009 п. 4.17

4.17 Допустимая величина невязки фактических параметров по отношению к значениям, определенным в соответствии с приложением Б, для систем вытяжной противодымной вентиляции должна составлять не более 15%.

В данном пункте знак привязки не указан.
В СП 73.13330.2016 (для примера):

8.1.3.1 При наладке систем на проектные расходы воздуха следует выполнить:

...

Отклонения показателей по расходу воздуха от предусмотренных проектной документацией после регулировки и испытания систем вентиляции и кондиционирования воздуха допускаются:

в пределах ±8% - по расходу воздуха, проходящего через воздухораспределительные и воздухоприемные устройства общеобменных установок вентиляции и кондиционирования воздуха при условии обеспечения требуемого подпора (разрежения) воздуха в помещении;

до +8% - по расходу воздуха, удаляемого через местные отсосы и подаваемого через душирующие патрубки.

В связи с этим вопрос - может ли невязка фактических параметров систем противодымной вентиляции быть отрицательной (до -15%) в сравнении с расчетными значениями по приложению Б ГОСТ 53300-2009? Или только положительной?