Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Субчики или наймиты?, Кому доверить работы
vsklokoch
сообщение 20.9.2012, 10:21
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Тема, пожалуй, более актуальна для мелких компаний, где часто проектировщик и РР одно лицо.
Часто слышу мнение, что своих монтажников иметь не выгодно. На стадиях подготовки (проектирования) и сдачи объекта они, действительно, балласт. Но когда речь заходит о доделках (переделках), гарантии, и т.п....
У кого какой опыт. Поделитесь, пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.9.2012, 10:50
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Эт своих проектировщиков держать не выгодно, они на рынке по рублю пучок, а монтажников - выгодно. Но лучше тоже чужих, а самому "сидеть на потоках" smile.gif
Но эт при наличии сильно волосатой лапы на подгоне заказов и прикрытии "эффективного менеджмента", иначе скушают на раз tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 20.9.2012, 10:55
Сообщение #3


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Андрей, а у Вас фирма большая?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 20.9.2012, 11:05
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
Эт своих проектировщиков держать не выгодно, они на рынке по рублю пучок


Ну вы сказали. Сейчас в Москве найти нормального проектировщика со неплохим уровнем знаний и опытом и не дико завышенными требованиями по ЗП довольно сложно, только засчет регионов

Цитата
Андрей, а у Вас фирма большая?


Ссылка в профиле, посмотрите)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 20.9.2012, 11:10
Сообщение #5


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Цитата(Hiro Nakamura @ 20.9.2012, 12:05) *
Ссылка в профиле, посмотрите)
Посмотрел, не увидел. Может у вас глаза больше, как пять копеек.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 20.9.2012, 11:15
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



По реализованным проектам можно прикинуть, большая или нет. Или со зрением проблемы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 20.9.2012, 11:21
Сообщение #7


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Цитата(Hiro Nakamura @ 20.9.2012, 12:15) *
По реализованным проектам можно прикинуть, большая или нет. Или со зрением проблемы?

Ну так прикиньте и выложите сюда результаты свои умозаключений. Мы вместе посмеёмся над Вами и снова спросим у Андрея.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.9.2012, 11:28
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Hiro Nakamura @ 20.9.2012, 12:05) *
Ну вы сказали. Сейчас в Москве найти нормального проектировщика

А я разве говорил про хороших? biggrin.gif

Цитата(kornkorn @ 20.9.2012, 12:21) *
Ну так прикиньте

Да нету там ничего, 4 года сайт не обновлялся. Как слепили, так и больше не прикасались smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 20.9.2012, 11:29
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата(kornkorn @ 20.9.2012, 12:21) *
Ну так прикиньте и выложите сюда результаты свои умозаключений. Мы вместе посмеёмся над Вами и снова спросим у Андрея.


А мне оно надо? Продолжайте спрашивать у Андрея, это конечно даст больше результатов...

Цитата(andrey R @ 20.9.2012, 12:28) *
А я разве говорил про хороших? biggrin.gif


А нехорошие зачем нужны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.9.2012, 11:34
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Hiro Nakamura @ 20.9.2012, 12:29) *
А нехорошие зачем нужны?

Видите ли, Юра (с)... rolleyes.gif
Если бы нужны были хорошие, так они б и были в изобилии, но мы видим совсем другое, значит вот такие и "востребованы рынком" smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 20.9.2012, 11:35
Сообщение #11


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Цитата(Hiro Nakamura @ 20.9.2012, 12:29) *
А мне оно надо? Продолжайте спрашивать у Андрея, это конечно даст больше результатов...

Ну а если не надо, то зачем своими школьными советами форум заляпываете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 20.9.2012, 11:39
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Боже мой, сколько гонора... Унитаз дома под трон стилизован?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 20.9.2012, 11:42
Сообщение #13


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Цитата(Hiro Nakamura @ 20.9.2012, 12:39) *
Боже мой, сколько гонора... Унитаз дома под трон стилизован?

Да, причём именно туда я спускаю такие вот советы. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 20.9.2012, 11:45
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Ну тогда продолжайте ждать ответа от Андрея. Но мне кажется, что ваш вопрос где-то под ободком уже...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 20.9.2012, 11:48
Сообщение #15


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Цитата(Hiro Nakamura @ 20.9.2012, 12:45) *
Ну тогда продолжайте ждать ответа от Андрея. Но мне кажется, что ваш вопрос где-то под ободком уже...

Когда вопрос под ободком - это не страшно, более страшнее - когда большинство советов там оказывается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.9.2012, 11:53
Сообщение #16


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Оба оратора получают устное предупреждение за холивар на ровном месте
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 20.9.2012, 11:53
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
Когда вопрос под ободком - это не страшно, более страшнее - когда большинство советов там оказывается.

Вам виднее.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 20.9.2012, 11:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 20.9.2012, 12:40
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3062
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Да лан, про унитаз увлекательный рассказ)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 20.9.2012, 15:40
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(andrey R @ 20.9.2012, 10:50) *
Эт своих проектировщиков держать не выгодно, они на рынке по рублю пучок, а монтажников - выгодно. Но лучше тоже чужих, а самому "сидеть на потоках" smile.gif
Но эт при наличии сильно волосатой лапы на подгоне заказов и прикрытии "эффективного менеджмента", иначе скушают на раз tongue.gif

Существуем больше девяти лет, только со своими монтажниками (субчиков брали за все время два-три раза), вообще без волосатой лапы - по мелким объектам реальная конкуренция, по крупняку - рекомендации хозяев "мелких объектов".
Блин, достало существовать - хочется жить!
Пытаюсь понять что делаю не так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.9.2012, 15:45
Сообщение #20


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Лапа - это не Ваш уровень, это гены со звонкими именами. Ну а мелкому бизнесу предписано именно существовать в действующей парадигме wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 20.9.2012, 16:19
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(andrey R @ 20.9.2012, 15:45) *
Лапа - это не Ваш уровень, это гены со звонкими именами. Ну а мелкому бизнесу предписано именно существовать в действующей парадигме wink.gif

Мой родственник в КОНЦЕ девяностых уехал в Дублин работать рыбаком. Теперь живет на Рублевке.
Без всяких генов.
Так что если сидеть на "парадигме" то и не стоит начинать (целее нервы будут).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.9.2012, 16:23
Сообщение #22


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(vsklokoch @ 20.9.2012, 17:19) *
Без всяких генов.

Хм-м... 10 лет на рынке... гены - это генподрядчики. Мож лучше к родичу, рыбу ловить? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 20.9.2012, 16:35
Сообщение #23


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



На всех рыбы не хватит. dry.gif
Пусть здесь "выживает". laugh.gif
"ГЕНов" прикармливает. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
minipu
сообщение 20.9.2012, 16:53
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 17.1.2012
Пользователь №: 136364



Цитата(kornkorn @ 20.9.2012, 11:55) *
Андрей, а у Вас фирма большая?

Цитата(andrey R @ 20.9.2012, 12:28) *
Да нету там ничего, 4 года сайт не обновлялся. Как слепили, так и больше не прикасались

Цитата
№ п/п 21
Наименование организации ЗАО НПО "БиоСтрой"
Датавступления 15.01.2009
№ Свидетельства СРО-П-1087746421707-2009-021-01
Статус Исключён
Город Москва

Цитата
членство прекращено на основании заявления от компании (вх. №вх-ЮЛ/364 от 29.06.2012)

Не проектируют они больше... sad.gif

Сообщение отредактировал minipu - 20.9.2012, 16:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.9.2012, 16:59
Сообщение #25


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(minipu @ 20.9.2012, 17:53) *
Не проектируют они больше... sad.gif

Мдя... изыскатели... простого дела сделать не можете, а туда же... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 20.9.2012, 17:22
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(andrey R @ 20.9.2012, 16:23) *
Хм-м... 10 лет на рынке... гены - это генподрядчики. Мож лучше к родичу, рыбу ловить? smile.gif

Рыбу он давно не ловит. Меня к себе звал когда уже работатл на родине, но как-то протекционизм и т.д....
Да и отрасль менять не хотелось. (Типа "хочу быть повелителем воздуха")

Добро, гены-генподрядчики. А чей они уровень?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.9.2012, 17:49
Сообщение #27


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(vsklokoch @ 20.9.2012, 18:22) *
Добро, гены-генподрядчики. А чей они уровень?

Вы совсем не в теме, надо ликбез читать? wink.gif
Посмотрите хотя бы по Москве первую десятку генов, будет ясно, чей они уровень
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 20.9.2012, 17:55
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Неа, лигбез не обязательно. По Питеру, вроде, и так всех знаю. Только почему тогда не мой уровень?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.9.2012, 18:38
Сообщение #29


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Патамушта Вы - не один из них smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 20.9.2012, 18:39
Сообщение #30


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



"Я НЕ СКАЖУ, ЧТОБЫ ФРАНЦУЗСКИЕ КНИЖКИ
были и талантливы, и умны, и благородны. Но они не так скучны, как русские, и в них не редкость найти главный элемент творчества – чувство личной свободы, чего нет у русских авторов… Я не помню ни одной такой новинки, в которой автор с первой же страницы не постарался бы опутать себя всякими условностями и контрактами со своею совестью. Умышленность, осторожность, себе на уме, но нет ни свободы, ни мужества писать, как хочется, а стало быть, нет и творчества".
(с) А.П.Чехо


Сообщение отредактировал Таратыркин - 20.9.2012, 18:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 19:17