IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- СТО АВОК 7.7–2018
Музеи. Отопление, Вентиляция, Кондиционирование воздуха

- Рекомендации АВОК 5.5.1–2018
Расчет параметров систем противодымной защиты жилых и общественных зданий

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Класс качества воздуха
Гость_Guest_*
сообщение 4.4.2006, 9:48
Сообщение #1





Guest Forum






Впервые столкнулся с обеспыливанием воздуха, возник вопрос -в госте 12.1.005-88 Требования к воздуху рабочей зоны, я понимаю пыль рассматривается как не показатель воздуха ( темпер., отн. влаж.,скорость, интен. тепл. излучения), а как загрезнение , в зависимости от своего происхождения (зола, сажа и т. д.) имеющая свой ПДК.

Верно ли данное заключение?

Проектировщик озвучил класс качества воздуха, я встречал данный параметр только для сжатого компрессорного воздуха.

Если у кого есть инфа по данному вопросу поделитесь, хорошо бы со ссылками.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 4.4.2006, 10:39
Сообщение #2





Guest Forum






  Насколько я знаю, в области микроклимата помещений пока ещё не ввели такого понятия (класс качества воздуха). Есть классы чистых помещений (ЧП), которые подразделяются в зависимости от количества аэрозольных частиц в единице объёма воздуха в рабочей зоне (которой может быть весь объём ЧП) и др. параметров. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 4.4.2006, 11:07
Сообщение #3





Guest Forum






Подскажите где накопать литературу по чистым помещениям?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 4.4.2006, 11:16
Сообщение #4





Guest Forum






Один из вариантов здесь.
Некоторая информация здесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 4.4.2006, 12:59
Сообщение #5





Guest Forum






Спасибо, ss.23.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 4.4.2006, 13:59
Сообщение #6





Guest Forum






Обратите также внимание здесь на АВОКе на статью Особенности проектирования систем вентиляции и кондиционирования воздуха для объектов здравоохранения. А. П. Иньков, канд. техн. наук, ООО «ЭКОТЕРМ»
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sanych
сообщение 4.4.2006, 15:42
Сообщение #7


Участник


Группа: Участники форума
Сообщений: 233
Регистрация: 4.11.2005
Пользователь №: 1465



Вроде в Европе сейчас вводят нормы, где помещения будут разбиты на 3 класса - A, B, C в зависимости от концентрации вредных веществ или же от количества неспокойных (не знаю по-русски точного определения) - т. е. количество людей, которые будут себя некомфортно чувствовать в данном помещении
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 5.4.2006, 12:40
Сообщение #8





Guest Forum






Возник следующий вопрос: В соответствии с определением чистого помещения , типография (флекса) попадает под определение.

Но как определить его класс, технологи молчат как рыбы.

Подскажите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 5.4.2006, 13:17
Сообщение #9





Guest Forum






Хотел обратить внимание на один пункт из указанной выше статьи Инькова А.П.:
"1. В зданиях ЛПУ не допускается применение вертикальных коллекторов как для приточных, так и для вытяжных систем."
Первый раз сталкиваюсь с таким требованием для учреждений здравоохранения.
Если кто в курсе, поясните "откуда ноги растут" у этого требования? И если возможно, поясните, чем оно обосновывается, в чём причина? Какие возможны негативные последствия в случае невыполнения или нарушения данного требования? huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 7.4.2006, 0:55
Сообщение #10





Guest Forum






Маленькая информация (ликбез).
По рекомендациям Швейцарской ассоциации инженеров по теплофикации и кондиционированию воздуха SWKI, соответствие классов фильтрации конечного фильтра классам ЧП (кл. ЧП по ISO = ГОСТ Р 50766-95, в скобках - Fed-Std 209D USA) и рекомендуемое количество ступеней очистки следующее:

ISO 9 = P9 (1000 000)........G2..........F5...........H10 (85%)______4      (нк)

ISO 8 = P8 (100 000).........G3..........F6...........H11 (95%)______3____D (500 шт/м3)

ISO 7 = P7 (10 000)...........G4..........F7...........H12 (99.5%)____2____C (100 шт/м3)
_
ISO 6 = P6 (1000)..............F5..........F8...........H13 (99.95%)___--____-- (50 шт/м3)

ISO 5 = P5 (100)...............F5..........F9............H14 (99.995%)__1____B (5 шт/м3)

ISO 5 = P5 (100)...............F5..........F9............H14 (99.995%)__1____A (<1 шт/м3)

ISO 4 = P4 (10).......G2......F5..........H10.........U15 (99.9995%)

ISO 3 = P3 (1).........G3.......F6..........H11........U16 (99.99995%)

ISO 2 = P2 (--)........G4.......F7..........H12.........U17 (99.999995%)

Примечание: в конце в скобках дана эффективность конечного фильтра по ГОСТ Р 51251-99 "Фильтры очистки воздуха", за скобками крайние справа - обозначения класса чистоты помещения по микробному загрязнению: число - класс по РД 64-125, буква - класс по PIC, в скобках - соответствующее предельно допустимое число микроорганизмов в шт/м3 во внутреннем воздухе ЧП (проверяется при валидации ЧП в фармацевтике и производстве пищевых добавок и продуктов).
В каждой строке последовательно указаны рекомендуемые классы фильтров всех ступеней предфильтров.Выше дана ссылка на ГОСТ Р 50766-95 "Помещения чистые. Классификация. Методы аттестации".
smile.gif
Для сравнения: категория помещений ОЧ (операционные, боксы для новорождённых) учреждений здравоохранения соответствует по счётной концентрации аэрозольных частиц и кратности воздухообмена примерно предпоследнему классу ЧП, т.е. по ГОСТ Р 50766-95 это класс Р8 (или 100 000 по 209D USA), а иногда даже последнему Р9. Медицинская категория помещений "Ч" вообще не подпадает под понятие ЧП по ГОСТ Р 50766-95. biggrin.gif
По количеству микроорганизмов в единице объёма воздуха, точности поддержания температуры и влажности помещения указанных медицинских категорий соответствуют более высоким классам ЧП (Р7 -Р8).
Эффективно задерживают микроорганизмы (по данным ЗАО "ФОЛТЕР") механические фильтры начиная с Н13 и выше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 7.4.2006, 1:32
Сообщение #11





Guest Forum






И ещё немного любопытной информации (всю набирать у меня нет времени).
Приведённые ниже данные взяты из таблицы соответствия скорости вертикального ламинарного потока в сечении помещения (в плане), кратности воздухообмена и удельной ассимиляции тепла на метр квадратный площади в зависимости от класса ЧП, Fed-Std 209D USA (по материалам германской фирмы m+w zander, носившей ранее имя «MEISSNER & WURST»).


класс 10`000 Fed-Std 209D USA:



V=0.025; L=90; k=30; Q=251;

V=0.03; L=108; k=36; Q=301;

V=0.035; L=126; k=42; Q=352;

V=0.04; L=144; k=48; Q=400;

V=0.045; L=162; k=54; Q=452;

V=0.05; L=180; k=60; Q=502;

V=0.055; L=198; k=66;Q=553;



класс 1000 Fed-Std 209D USA:



V=0.06; L=216; k=72; Q=602;

V=0.07; L=252; k=84; Q=704;

V=0.08; L=288; k=96; Q=808;

V=0.10; L=360; k=120; Q=1008;

V=0.15; L=540; k=180; Q=1512;

V=0.20; L=720; k=240; Q=2008;

V=0.25; L=900; k=300; Q=2512;

V=0.30; L=1080; k=360; Q=3016.

Примечание: Здесь были приняты обозначения: V [м/с] – скорость воздуха в ЧП; L [м3/(ч*м2)] – удельный расход; k – кратность воздухообмена (при высоте помещения 3м); Q [Вт/м2] – тепло, ассимилируемое потоком воздуха с перепадом температур на входе и выходе Т= 8 град.С и с температурой притока Тпр.=+23 град.С.
Кратность воздухообмена и скорость в помещении для каждого класса ЧП, как можно заметить, варьируется в широких пределах.
----------------------
Для сравнения, скорость в последней строке соответствует нижней границе рекомендуемой скорости на срезе зонта над кухонным технологическим оборудованием (для эффективного захвата выделяющихся вредных примесей в воздухе над этим оборудованием). biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 15.4.2006, 20:02
Сообщение #12





Guest Forum






Выше я писал о непонятном требовании в статье Инькова А.П.:
"1. В зданиях ЛПУ не допускается применение вертикальных коллекторов как для приточных, так и для вытяжных систем."
----------
Разобрался с этим требованием самостоятельно (нужда заставит, найдёшь все сам). biggrin.gif

Ответ следующий: так несколько расширенно трактует Иньков А.П. пункты из СанПиН 5179-90 "Санитарные правила устройства, оборудования и эксплуатации больниц, родильных домов и других лечебных стационаров", (утв. Главным государственным санитарным врачом СССР 29 июня 1990 г.):

"6.8. Здание лечебных стационаров и роддомов должно быть оборудовано системами
приточно-вытяжной вентиляции с механическим побуждением, за исключением инфекционных
отделений. В последних вытяжную вентиляцию необходимо устраивать из каждого
бокса и полубокса и от каждой палатной секции отдельно с гравитационным побуждением
и с установкой дефлектора, а приточная вентиляция - с механическим побуждением
и подачей воздуха в коридор. Вытяжная вентиляция из палат должна осуществляться
посредством индивидуальных каналов, исключающих перетекание воздуха по вертикали
...".
А также:
" 6.17. Воздухообмен в палатах и отделении должен быть организован так,
чтобы максимально ограничить перетоки воздуха между палатными отделениями,
между палатами, между смежными этажами
".
------

Возможно, информация пригодится кому-нибудь ещё.
Кстати, советую обратить внимание на Раздел 6. "Требования к отоплению, вентиляции, микроклимату и воздушной среде помещений" в указанном СанПиН 5179-90.
Довольно-таки информативный раздел.
Обращаю внимание также на Постановление № 125 от 06.06.2003 Гл. гос. Сан. врача РФ Г.Г. Онищенко, отменяющее действие СанПиН 5179-90.
smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lisavent
сообщение 20.5.2008, 12:50
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 20.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18885



Добрый день, меня также коснулся вопрос о чистых помещениях. Ситуация такая:помещение лаборатории, где будет располагаться установка для исследования молекулярного излучения, объем помещения 40 м2. Заказчит требует обеспечения класса чистоты 10, можно ли понизить этот класс и на какие документы можно сослаться, выдвигая предложение о снижении класса. Как я поняла, из сообщения г-на SS, такие услуги может предложить не каждая фирма!
С уважением lisavent
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denisshabanov77
сообщение 24.1.2013, 17:19
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 23.1.2013
Пользователь №: 178508



Побольше комнатных растений и озонатор, или воздухоочиститель. Ионизация очищает воздух от пыли, дыма от всего - это касается жилых помещений, это нужно особенно если в твоем доме проживает астматик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZhD
сообщение 3.9.2015, 20:07
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.9.2015
Пользователь №: 276960



Цитата(denisshabanov77 @ 24.1.2013, 18:19) *
Побольше комнатных растений и озонатор, или воздухоочиститель. Ионизация очищает воздух от пыли, дыма от всего - это касается жилых помещений, это нужно особенно если в твоем доме проживает астматик.

Вы серьезно? На форуме АВОК удивительно читать такое. тут выше так круто про классы фильтрации и несколько ступеней защиты расписали, а вы про ионизатор/озонатор и растения. Странно.

Меня вот другой вопрос интересует: а нужна ли фильтрация класса НЕРА в быту? Сейчас есть приточки с фильтрацией, как в больнице. И много отзывов, что они как раз-таки помогают астматикам и аллергикам. Хотелось бы услышать мнение специалистов - стоит ли заморачиваться хепой для квартирной вентиляции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miradwyn
сообщение 9.12.2015, 23:33
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 2.11.2015
Из: Украина
Пользователь №: 281836



Цитата(ss.23 @ 4.4.2006, 14:59) *
Обратите также внимание здесь на АВОКе на статью Особенности проектирования систем вентиляции и кондиционирования воздуха для объектов здравоохранения. А. П. Иньков, канд. техн. наук, ООО «ЭКОТЕРМ»

Огромное спасибо за ссылку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miradwyn
сообщение 9.12.2015, 23:33
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 2.11.2015
Из: Украина
Пользователь №: 281836



Цитата(ss.23 @ 4.4.2006, 14:59) *
Обратите также внимание здесь на АВОКе на статью Особенности проектирования систем вентиляции и кондиционирования воздуха для объектов здравоохранения. А. П. Иньков, канд. техн. наук, ООО «ЭКОТЕРМ»

Огромное спасибо за ссылку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама









Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2018, 1:41