IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- СТО АВОК 7.7–2018
Музеи. Отопление, Вентиляция, Кондиционирование воздуха

- Рекомендации АВОК 5.5.1–2018
Расчет параметров систем противодымной защиты жилых и общественных зданий

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> НКПРП: вент-ия зарядной ак. батарей/НКПРП-водород/, + `НКПРП этилового спирта`
ssn
сообщение 13.3.2005, 13:35
Сообщение #1


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 3795
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж
Пользователь №: 543



Вопрос: Здравствуйте! Подскажите где искать - вентиляция аккумуляторной станции. (аккумуляторные батареи применяемого типа при зарядке выделяют водород... ) Всё перерыл, ничего найти не могу по количеству выделяемого водорода....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 13.3.2005, 14:20
Сообщение #2





Guest Forum






Кое-что... (300 кб)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Accumulative_room.zip ( 301.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1315
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 14.3.2005, 3:13
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



Дополню обширную информацию, предоставленную ss.23

"МЕТОДИКА проведения инвентаризации выбросов
загрязняющих веществ в атмосферу для автотранспортных
предприятий (расчетным методом)" Минтранс РФ (1998 г.)

В приведенной методике отдельный раздел посвящен аккумуляторным.

210 Кб в архиве RAR
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  met_trans.rar ( 202.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 755
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mihanina
сообщение 14.3.2005, 6:34
Сообщение #4


ОВ, ТС, ВК, ТМ


Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 26.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 492



Добавлю справочник по расчетам. Обязательно оборудование необходимо выполнить во взрывозащищенном исполнении и обеспечить подпор воздуха в тамбур - шлюз
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.jpg ( 132.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Николаеви...
сообщение 11.4.2005, 11:49
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 18.11.2004
Пользователь №: 263



Здравствуйте коллеги!

Прошу Вас оказать содействие в разработке проекта по вентиляции зараядной базы ак. батарей (щелочные ак. /б).

Требуется:
1. Организация воздухообмена (схема: сверху-вверх; снизу вверх???)
2. Кратность (если есть и ссылка на нормативный документ).
3. Если есть какие-то наработки по этой теме...

Заранее признателен за содействие, Михаил Николаевич.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ss.23_*
сообщение 11.4.2005, 12:18
Сообщение #6





Guest Forum






О наличии нормативных документов - сложный вопрос...
Посмотрите дискуссии на БИО ЭЙР и АВОКе. Они несколько прояснят ситуацию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
akolmakov
сообщение 12.4.2005, 8:00
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 21.3.2005
Из: г.Пермь
Пользователь №: 573



Про аккумуляторные и про организацию воздухообменов в них есть в ПУЭ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_flame_*
сообщение 12.4.2005, 8:44
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(Михаил Николаевич @ Apr 11 2005, 12:49 )
Здравствуйте коллеги!

Прошу Вас оказать содействие в разработке проекта по вентиляции зараядной базы ак. батарей (щелочные ак. /б).

Требуется:
1. Организация воздухообмена (схема: сверху-вверх; снизу вверх???)
2. Кратность (если есть и ссылка на нормативный документ).
3. Если есть какие-то наработки по этой теме...

Заранее признателен за содействие, Михаил Николаевич.

Вот чем я располагаю по этой теме...Приточный воздух подвергают очистке от пыли, его объем не должжен превышать 85% объема вытяжки.вытяжка из нижней зоны составляет 1/3 общего кол-ва воздуха, из верхней зоны - 2/3...При отсутствии данных об аккумуляторных батареях принимают вытяжку по кратности для кислотных аккумуляторных 10;щелочных - 3; кислотных -3. .... Ну и естественно системы отдельные. -_-
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лысцов Сергей_*
сообщение 12.4.2005, 9:45
Сообщение #9





Guest Forum






В Торговникове таблица 7.22 приведены выделения вредных веществ водорода и расход воздуха для тяговых щелочных аккумуляторов ТЖН (ТКН)-250...950. Еще нужно создавать в тамбуре избыточное давление воздуха, а в аккумуляторной разрежение не менее 20 Па, для перетока воздуха из тамбура в аккумуляторную установить клапан избыточного давления. Мы каждый год измеряем разрежение в аккумуляторных и предъявляем пожарным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dgila
сообщение 12.4.2005, 10:49
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 3.2.2005
Из: Киев
Пользователь №: 402



Посмотрите Щекина - вентиляция. Там есть кратности и организация воздухообмена. Из нормотивных документов - ищите инструкцию по проектированию предприятий связи. Там тоже есть (и достаточно подробно).
Кроме того, смотрите данные на свои батареи (заводские паспорта). Там должно быть указан минимальный воздухообмен и его способ. Также указаны выделения вредностей при работе и при зарядке.
Если это современные батареи (такие как устанавливаются сейчас на телекомуникационных станциях ) то возможно понадобится местный отсос с естественной тягой. И еще, если серьезный объект, то заказчик должен выдать тех. задание на вентиляцию по аккумуляторной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ventilayshka_*
сообщение 6.5.2005, 22:51
Сообщение #11





Guest Forum






Людиии!...

Срочно нужен НКПРП этанола.

Искал поисковиками rambler и yandex нет ничего.

Подскажите где найти. Ну там справочники может какие в интернете и так просто.

Раньше я технолога дергал и он выдавал (конечно это были НКПРП других веществsmile.gif ). А сейчас я один sad.gif .

HELP ME!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vikor_*
сообщение 11.5.2005, 3:25
Сообщение #12





Guest Forum






Очень хотелось Вам помочь, но готового показателя не нашел!
Концентрационные пределы распространения пламени рекомендуется определять по ГОСТ 12.1.044-89.
Нашел следующий показатель: концентрация паров этанола с наибольшей опасностью воспламенения - 6,5 %. ГОСТ 12.1.011-78* Смеси взрывоопасные.
ПДК в рабочей зоне - 1000 мг/м куб, клас опасности - 4. Уже хоть что-то конкретное!
С уважением, Vikor.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ventilayshka_*
сообщение 11.5.2005, 22:44
Сообщение #13





Guest Forum






Большое спасибо уважаемый Vikor.
Однако ГОСТы на которые Вы дали ссылки - методики экспериментального определения НКПРП.
С конкретным значением взрывоопасной концентрации я кажется определился. Но всеже хотелось бы знать где искать значения НКПРП других более экзотических веществ. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mexvlad_*
сообщение 6.6.2005, 11:41
Сообщение #14





Guest Forum






Господа подскажите пожалуйста зарядное помещение для штабелеров, категория помещения по пожароопасности "А" объемом 30куб/м, какую надо вытяжную вентиляцию (куб/м в час или как она там измеряется)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mihanina
сообщение 10.6.2005, 9:29
Сообщение #15


ОВ, ТС, ВК, ТМ


Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 26.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 492



Загляни сюда:

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=616

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=680

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=817
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 10.6.2005, 12:12
Сообщение #16


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 31062
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Страно, что категория А.
У меня технологи сегда расчетом подгоняют под категорию В.
Категория А лишние проблемы, может пересчитают под В.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mihanina
сообщение 10.6.2005, 12:21
Сообщение #17


ОВ, ТС, ВК, ТМ


Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 26.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 492



Категория помещения определяется на основании норм НПБ 105-03, можете проверить технологов, просмотрев их (сам так ни один раз делал!). Однако в аккумуляторных, которые я встречал, везде категория А в связи с выделением водорода и до кучи тамбур-шлюз.
Может Вам чем-нибудь поможет файлик.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___.rar ( 92.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 620
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Таль_*
сообщение 10.6.2005, 16:24
Сообщение #18





Guest Forum






Расчет аккумуляторной
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______1.doc ( 237.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 973
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 10.6.2005, 17:28
Сообщение #19


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 31062
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(mihanina @ Jun 10 2005, 12:22 )
Категория помещения определяется на основании норм НПБ 105-03, можете проверить технологов, просмотрев их (сам так ни один раз делал!). Однако в аккумуляторных, которые я встречал, везде категория А в связи с выделением водорода и до кучи тамбур-шлюз.

Страно все мои аккумуляторные категории В2.
Мы обычно заказываем специализированным фирмам обоснование систем противопожарной защиты здания, в этом обосновании и определяется категория.
Вот приведу расчет:
Помещение аккумуляторной 44,9 м2, высота 4,2 м.
Выделяется 0,016 г/с водорода.
Расчетом определяется избыточное давление взрыва.
Оно составляет 3,54 кПа.
Вывод: согласно табл. 1 НПБ 105-03, помещение подзарядки аккумуляторов не относится к врывопожароопасной категории А.
Далее расчетом определяется цифра в категории В.
Древесины 100 кг, полиэтилена 50 кг.
Расчетом определяется В2.
Далее определяют класс зоны по ПУЭ:
зона В-1а взрывоопасная зона,
НО само помещение категории В2.
Не пойму как ушли от категории Б, но у пожарных это прокатывает.
После праздника посмотрю еще одно обоснование по другому объекту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 10.6.2005, 17:41
Сообщение #20


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 31062
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Vano @ Jun 10 2005, 17:29 )
Не пойму как ушли от категории Б, но у пожарных это прокатывает.

Все правильно по НПБ помещения с газами категория А, а с пылью категории Б. Т.е. категории Б в нашем случае нет, вот и получается категория В.
Еще еще маленькая хитрость технологов: данные помещения они всегда называют помещением подзарядки аккумуляторов, а не зарядки аккумуляторов.
Если назвать зарядкой то тогда нужно предусматривать помещение для хранения элетролита, отдельно помещения для зарядного агрегата.
Мотивируют это тем, что аккумуляторы поступают на объект залитыми и заряженными, в процессе эксплуатации необходима толька подзарядка, и доливка воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mihanina
сообщение 14.6.2005, 5:00
Сообщение #21


ОВ, ТС, ВК, ТМ


Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 26.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 492



Цитата(Vano @ Jun 10 2005, 17:42 )
Еще еще маленькая хитрость технологов: данные помещения они всегда называют помещением подзарядки аккумуляторов, а не зарядки аккумуляторов.
Если назвать зарядкой то тогда нужно предусматривать помещение для хранения элетролита, отдельно помещения для зарядного агрегата.
Мотивируют это тем, что аккумуляторы поступают на объект залитыми и заряженными, в процессе эксплуатации необходима толька подзарядка, и доливка воды.

Показал нашим технологам, они, вроде, согласны. Однако, объекты уже сданы, а сколько можно было денег сэкономить?!!! ......
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pashik
сообщение 14.4.2009, 12:05
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 7298



Мож кому пригодится НКПРП этанола (ЛВЖ) 3,6 %(об), 6,8 г/м3 (Пособие 1.91 к СНиП Приложение 1)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patorok
сообщение 14.4.2009, 15:00
Сообщение #23


Офисный планктон


Группа: Участник форума3
Сообщений: 1644
Регистрация: 17.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5574



Цитата(Vano @ 10.6.2005, 17:28) [snapback]8674[/snapback]
Выделяется 0,016 г/с водорода.

Ув. коллега, скажите пожалуйста, как Вы рассчитали эту цифру? Очень срочно надо. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 26.4.2012, 11:13
Сообщение #24


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2754
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Коллеги, толи в отпуск пора, толи спать побольше, что-то сообразить не могу.
Технологи дали следующие данные: выделение водорода 8.1 кг/час, НКПР 4,12%. Сижу думаю как воздухообмен расчитать. Вроде придумал: берём 8.1 кг/час делим на плотность 0,0695 кг/м3, получаем 116 м3/час водорода, далее делим на 0,0412, получаем 2850 м3/час, и, в соответствие, с иструкцией умножаем на 5, получаем 14000 м3/час. Похоже?

Сообщение отредактировал kornkorn - 26.4.2012, 11:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама









Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2018, 2:04