IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Стандарт АВОК 2.1-2017
«Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена»
АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> лючки для обслуживания и замеров, Вы их применяете в проектах?
Гость_Гость_ssn_*
сообщение 2.5.2005, 20:03
Сообщение #1





Guest Forum






Лючки в воздуховодах для обслуживания и замеров. Вы их применяете в проектах? Я так понимаю, что на них есть серия какая то. У меня есть серия в которой двери для венткамер и там есть один типоразмер лючка. Но он довольно таки большой и не влезет даже на короб 400х400.
Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть информацию по лючкам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Igor Barishpolets_*
сообщение 3.5.2005, 14:29
Сообщение #2





Guest Forum






Институт типового проектирования!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 3.5.2005, 14:34
Сообщение #3


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1091
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



Цитата(Гость_Igor Barishpolets @ May 3 2005, 15:29 )
Институт типового проектирования!

это уже чтото новенькое
раньше было www.ya.ru wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ShaggyDoc_*
сообщение 3.5.2005, 14:51
Сообщение #4





Guest Forum






Лючки питометражные (для замеров давления) и для чистки (размером порядка 100х200 мм) ранее изготовлялись по техническим условиям Минмонтажспецстроя на заготовительных заводах вентиляционных трестов.

Как сейчас - не знаю. Наверное из Аргентины возят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Анна_*
сообщение 3.5.2005, 15:52
Сообщение #5





Guest Forum






Лючки для прочистки воздуховодов (р-р 200х100) ЛВ-02, лючки для замеров (р-р не знаю) ЛЗ-01, изготавливает Лиссант, можно позвонить и уточнить у них, я обычно их в проектах забиваю smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chebik
сообщение 3.5.2005, 21:45
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 8.7.2004
Пользователь №: 47



Использую лючки А 1К 151.000 для замера по типовому альбому А9-57 СантехНИИпроекта. Альбом действующий. Зная меркантильность СантехНИИпроекта, прошу разрешения Елены, чтобы выложить его.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ShaggyDoc_*
сообщение 4.5.2005, 6:36
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(Chebik @ May 4 2005, 01:45 )
Использую лючки А 1К 151.000 для замера по типовому альбому А9-57 СантехНИИпроекта. Альбом действующий. Зная меркантильность СантехНИИпроекта, прошу разрешения Елены, чтобы выложить его.

Многие замечательные "типовые альбомы" Сантехпроекта на самом деле являются чертежами для повторного применения (конкретно А9-57 под рукой нет, но это из той "оперы"). Отличие от типовых серий, на которые можно ссылаться, в том, что чертежи повторного применения должны прилагаться к основному комплекту - монтажная организация не сможет их просто "выписать".

Обычно на это плюют, монтажники чертежей не имеют, делают "по соображению" - в случае с лючками для замеров просто пробивают дырку, которую потом оставляют.

Можно сослаться на

ТУ 36-461-84 Заглушка питометражного лючка СТД 8281

Документ формально не действует, но заглушки изготавливаются.

Лючки для чистки также имеют ТУ. Это просто стальной лист с прокладкой, притягиваемый к отверстию в круглом воздуховоде бандажом.

А это фото заглушки
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  pito.jpg ( 4.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ssn_*
сообщение 4.5.2005, 11:44
Сообщение #8





Guest Forum






2Chebik
Выложить - это хорошо. Если не получится выложить не могли бы Вы кинуть мне это дело на ssn_ssn@rambler.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chebik
сообщение 5.5.2005, 21:26
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 8.7.2004
Пользователь №: 47



Цитата(ShaggyDoc @ May 4 2005, 07:36 )
Цитата(Chebik @ May 4 2005, 01:45 )
Использую лючки А 1К 151.000 для замера по типовому альбому А9-57 СантехНИИпроекта. Альбом действующий. Зная меркантильность СантехНИИпроекта, прошу разрешения Елены, чтобы выложить его.

Многие замечательные "типовые альбомы" Сантехпроекта на самом деле являются чертежами для повторного применения (конкретно А9-57 под рукой нет, но это из той "оперы"). Отличие от типовых серий, на которые можно ссылаться, в том, что чертежи повторного применения должны прилагаться к основному комплекту - монтажная организация не сможет их просто "выписать".

Обычно на это плюют, монтажники чертежей не имеют, делают "по соображению" - в случае с лючками для замеров просто пробивают дырку, которую потом оставляют.

Полностью согласен. Я просто раздаю этот альбом монтажникам. Некоторые вообще не знают, что такое лючки biggrin.gif . Когда не лень копирую чертеж лючка в рабочие чертежи.
По этой ссылке можете скачать альбом с лючками: http://chebik-pm.narod.ru/img/Luchok.zip
В архиве содержится шестистраничный tif.
Зы: Если модератор не против, не плохобы его разместить на форуме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Михаил_*
сообщение 6.5.2005, 14:22
Сообщение #10





Guest Forum






С точки зрения монтажника:
Чем заказывать неизвестно где эти лючки проще отверстие вырезать. Наладчики пришли замерили, ушли. Кусок железки герметиком промазал, закрыл отверстие и еще пару саморезов вогнал для надежности. Конечно не цивилизованно, зато быстро, дешево и сердито. Вам же в вены не вставляют лючки и заглушки, чтоб раз в год анализ крови взять?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ShaggyDoc_*
сообщение 7.5.2005, 22:16
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(Гость_Михаил @ May 6 2005, 18:22 )
С точки зрения монтажника:
Чем заказывать неизвестно где эти лючки проще отверстие вырезать. Наладчики пришли замерили, ушли. Кусок железки герметиком промазал, закрыл отверстие и еще пару саморезов вогнал для надежности. Конечно не цивилизованно, зато быстро, дешево и сердито. Вам же в вены не вставляют лючки и заглушки, чтоб раз в год анализ крови взять?

Неужели есть такие сознательные монтажники, которые будут "железку" резать, герметиком мазать, самонарезами крепить? wink.gif

Да просто отверстие останется. И ничего в этом страшного. Расея! А проектировшики "закладывают" потому, что "положено". Иначе непременно начнется нытье - "не предусмотрели". И будет повод законный оставить пробитые дырки. Что не есть гут.

А вот прикладывать чертежи заглушек - перебор. В проектах используются десятки серий, "выписать" которые сейчас нельзя даже теоретически. Уж если что-то давать, так более серьезное. И побольше ссылаться не на "Тбилисский филиал ЦИТП", а на выпускаемые изделия - практически все имеется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 8.5.2005, 21:13
Сообщение #12


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 3666
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж
Пользователь №: 543



а как ВЫ кстати поступаете в случае, если надо применить изделие по серии (допустим у Вас есть габаритные чертежи этого изделия), но самой серии нет. Обязан ли проектировщик пердоставлять чертежи применяемых серий? И где это прописано...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ShaggyDoc_*
сообщение 10.5.2005, 20:48
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(ssn @ May 9 2005, 01:13 )
а как  ВЫ кстати поступаете в случае, если надо применить изделие по серии (допустим у Вас есть габаритные чертежи этого изделия), но самой серии нет. Обязан ли проектировщик пердоставлять чертежи применяемых серий? И где это прописано...

СНиП 11-01-95

ИНСТРУКЦИЯ о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружении

"5.2. Государственные, отраслевые и республиканские стандарты, а также чертежи типовых конструкций, изделий и узлов, на которые имеются ссылки в рабочих чертежах, не входят в состав рабочей документации и могут передаваться проектировщиком заказчику, если это оговорено в договоре."

Практически происходит так:

У большинства солидных строительных организаций и у таких же заказчиков имеются все необходимые серии, хотя до уровня прорабов они не доходят. Многие серии, на которые ссылаются в проектах, и не нужны, так как аналогичные изделия изготавливаются, а многое (например, крепления) делается проще и экономичнее, чем в сериях.

"Если это оговорено в договоре" практически не бывает. То есть заранее не предусматривается. Но по ходу работ серии запрашиваются, но уже за дополнительную оплату (копирование, плюс на молочишко). Вообще-то копирование типовых серий - нарушение авторских прав их распространителей. Теоретически надо заказывать дополнительные экземпляры. Но где сейчас найти наследников Тбилисского ЦИТП? Поэтому серии копируют.

Если же и у проектировщиков серии нет, то это плохо. Вообще-то повод для невыдачи лицензии. И заказчику повод подумать, стоит ли дело иметь с теми, кто серии применяет, но их не имеет. Разумеется абсолютно всех серий нет ни у кого, но сейчас все больше тех, кто и в глаза ни одной никогда не видел.

При проектировании ОВ без большинства старых серий можно обойтись и на них не ссылаться - есть изготовители. Но есть и сложные изделия, которые никакой подрядчик не изготовит. Тогда без чертежей никак.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
slepen
сообщение 23.12.2010, 11:10
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 24.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 25744



Цитата(ShaggyDoc @ 7.5.2005, 22:16) *
Да просто отверстие останется. И ничего в этом страшного. Расея!

ну почему отверстие останется - мы бывает скотчем алюминиевым крест накрест заклеиваем... это типа заглушка питометражного лючка нетиповая серия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gemini
сообщение 23.12.2010, 15:33
Сообщение #15


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 1551
Регистрация: 20.12.2007
Из: Россия
Пользователь №: 13959



slepen, обратите внимание, что диалог происходил 5 лет назад smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 24.12.2010, 6:59
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



на то он и форум, чтоб тему раскрыть. время не имеет значения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WasserWolf
сообщение 11.1.2011, 22:47
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 232
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968



Видел пластиковые шведские лючки (красного цвета) для замеров параметров воздуха фирмы АВВ (втулка с отбортовкой, которая вставляется в отверстие и заглушка, вставляемая во втулку).

По аналогии с ними вставляю в отверстия для замеров заглушки (уже без втулки), которыми закрываются винты при сборке вентустановок VTS Clima

И которые всегда валяются сотнями на полу в венткамере после сборки вентустановок специалистами названной фирмы.
При необходимости можно покрасить в любой цвет, в т.ч. краской в баллончиках. Что позволяет их использовать при повышенных требованиям к внешнему виду воздуховодов при их открытой прокладке.

Почти такие же заглушки продаются как мебельные заглушки в магазинах Метизы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hotjonny
сообщение 7.4.2011, 11:52
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 9.8.2008
Пользователь №: 21389



все же интересует, есть ли нормативка (для Украины) на установку лючков для очистки или ее нет?
бодаюсь сейчас с дизайнерами по этому поводу т.к. разумные доводы об удобстве доступа и последующего обслуживания вентсистем к ним не доходят :-(((((

нашел нормы из Эстонии EVS-EN 12097:2006 там написано такое:

Цитата
Расположение в системе каналов
Удаленность очистных люков друг от друга зависит от построения системы каналов и метода ее
чистки. Местонахождение и удаленность очистных люков следует устанавливать таким образом,
чтобы имелась возможность очистить канал полностью.
Очистные люки следует устанавливать в местах противопожарной защиты, в каналах рядом с
углами более 45° и в горизонтальных каналах с рекомендованным интервалом до 8 м
(максимально разрешенный интервал 10 м), а также в местах разветвления каналов.

что в общем коррелирует с опытом.

З.Ы. про питометражные не говорю т.к. сверло и алюминиевый скотч рулят (иногда вместо скотча мебельная заглушка) ;-)
З.Ы.Ы. Немного не в тему, но так же есть вопрос про жесткость воздуховодов, где в нормах она оговаривается?

Сообщение отредактировал hotjonny - 7.4.2011, 12:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jester
сообщение 4.7.2011, 18:55
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 322
Регистрация: 5.10.2007
Пользователь №: 11781



При замерах делаю отверстие в воздуховоде коническим сверлом под диаметр сальников распаечных коробок. Одна распаечная коробка - 4и пробки/заглушки.
Дешево и сердито. Давно уже не встречал лючков в спецификации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natashummak
сообщение 28.11.2012, 1:01
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 17.10.2011
Пользователь №: 125739



Применяю готовые инспекционные лючки ООО "Венчур"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ne_rylut
сообщение 5.12.2012, 15:40
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 474
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440



Чертежи повторного применения: А9-57 и А9-58.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
viva3d
сообщение 2.12.2014, 16:29
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 231
Регистрация: 24.2.2012
Пользователь №: 141511



Подскажите каким нормативом определяется необходимость установки лючков для замера воздуха а также места их установки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 3.12.2014, 8:04
Сообщение #23


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3415
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(viva3d @ 2.12.2014, 16:29) *
Подскажите каким нормативом определяется необходимость установки лючков для замера воздуха а также места их установки?


Проектом, чем же ещё?
Места установки тоже задаются проектом, но они никогда не подходят, т.к. правильное место установки можно найти только на уже смонтированной сети.

Или вы проектировщик? Тогда необходимостью пусконаладки и последующей эксплуатации.

Сообщение отредактировал alem - 3.12.2014, 8:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 3.12.2014, 11:29
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 5183
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Рекомендации по размещению лючков спокон веков были в Староверове - см. картинку.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  luchki.jpg ( 239.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 367
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
viva3d
сообщение 4.12.2014, 0:22
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 231
Регистрация: 24.2.2012
Пользователь №: 141511



Большое спасибо Татьяне за ответ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 4.8.2015, 22:01
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 519
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



Вот такие ставим: тип RD и RRD (закупка в Питерской конторе):
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.JPG ( 2.3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 44
Прикрепленный файл  2.JPG ( 1.38 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 34
Прикрепленный файл  4.JPG ( 1.77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 39
Прикрепленный файл  3.JPG ( 1.86 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 32
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.4.2018, 3:49