IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Стандарт АВОК 2.1-2017
«Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена»
АВОК в соц. сетях
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Гидравлический расчёт
Водопроводчик
сообщение 23.3.2007, 12:13
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952



К сожалению не владею Excelем. Может есть у кого форма гидравлического расчета спринклерного пожаротушения и внутреннего водопровода? Прикладываю собственно саму форму. Нужен автоматический просчет. Если кто может помочь, приложу и сами формулы!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____1.jpg ( 129.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 123
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 23.3.2007, 12:22
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3009
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



делаю пока эту прогу...в процессе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 23.3.2007, 12:31
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(Водопроводчик @ Mar 23 2007, 12:13 )
К сожалению не владею Excelем. Может есть у кого форма гидравлического расчета спринклерного пожаротушения и внутреннего водопровода? Прикладываю собственно саму форму. Нужен автоматический просчет. Если кто может помочь, приложу и сами формулы!

А что это за справочник? Может, выложите? Плиз...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
B747
сообщение 23.3.2007, 12:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 16.1.2007
Из: Riga
Пользователь №: 5557



я сделал себе похожий расчёт в экселе, но его знания она бесполезна, так как приходится вбивать данные в ручную, например для своего типа спринклера, для учёта расхода и сопротивления ПК в конкретной точке, для перерасчёта расхода из ближайших рядков, рядков с разными диаметрами и разным количеством спринклеров, разных диаметров запорной арматуры, и это ещё без учёта на потери давления в фиттингх.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 23.3.2007, 15:05
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3009
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(AlexStar @ Mar 23 2007, 12:31 )
А что это за справочник? Может, выложите? Плиз...

А это, по-моему, не из справочника. Из книги какой-то. У меня есть, найду, скину.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водопроводчик
сообщение 26.3.2007, 14:13
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952



Цитата(Михаил I @ Mar 23 2007, 16:05 )
Цитата(AlexStar @ Mar 23 2007, 12:31 )
А что это за справочник? Может, выложите? Плиз...

А это, по-моему, не из справочника. Из книги какой-то. У меня есть, найду, скину.

Это из книги Кузнецова А.Е. "Противопожарное водоснабжение". К сожалению у меня печатный вариант. Могу отсканировать сам пример расчета.....

Добавлено - 15:14
Цитата(Михаил I @ Mar 23 2007, 13:22 )
делаю пока эту прогу...в процессе

Очень интересно. Если получится не можешь ли ты выложить ? Многим будет интересно clap.gif

Добавлено - 15:16
Цитата(B747 @ Mar 23 2007, 13:47 )
я сделал себе похожий расчёт в экселе, но его знания она бесполезна, так как приходится вбивать данные в ручную, например для своего типа спринклера, для учёта расхода и сопротивления ПК в конкретной точке, для перерасчёта расхода из ближайших рядков, рядков с разными диаметрами и разным количеством спринклеров, разных диаметров запорной арматуры, и это ещё без учёта на потери давления в фиттингх.

Ну мне и нужен такой расчет. Обсчитать я могу , хотел сделать форму для упрощения этого процесса cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 26.3.2007, 14:40
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3009
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(Водопроводчик @ Mar 26 2007, 15:13 )
<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 15:14</font>
Цитата(Михаил I @ Mar 23 2007, 13:22 )
делаю пока эту прогу...в процессе

Очень интересно. Если получится не можешь ли ты выложить ? Многим будет интересно clap.gif


ну пока до гидравлики не добрался. Пока программа берет из таблиц НПБ интенсивности в зависимости от категории помещений. Считает расходы.
Сейчас остановился на гидр. расчете лучей. Будет готова-скину.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
B747
сообщение 26.3.2007, 14:42
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 16.1.2007
Из: Riga
Пользователь №: 5557



год назад я уже сканировал и выкладывал Ходакова с аналогичным расчётом на 0-1ру. архив в в приложении.
заранее извиняюсь за отсутствие 48-49 страниц, потерялись, сканера под рукой сейчас нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водопроводчик
сообщение 26.3.2007, 15:03
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952



Цитата(Михаил I @ Mar 26 2007, 15:40 )
Цитата(Водопроводчик @ Mar 26 2007, 15:13 )

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 15:14</font>
Цитата(Михаил I @ Mar 23 2007, 13:22 )
делаю пока эту прогу...в процессе

Очень интересно. Если получится не можешь ли ты выложить ? Многим будет интересно clap.gif


ну пока до гидравлики не добрался. Пока программа берет из таблиц НПБ интенсивности в зависимости от категории помещений. Считает расходы.
Сейчас остановился на гидр. расчете лучей. Будет готова-скину.

Все что делаешь это супер!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_GOR_*
сообщение 26.3.2007, 21:52
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(B747 @ Mar 26 2007, 15:42 )
год назад я уже сканировал и выкладывал Ходакова с аналогичным расчётом на 0-1ру. архив в в приложении.
заранее извиняюсь за отсутствие 48-49 страниц, потерялись, сканера под рукой сейчас нет.

Может как нибудь сфоткаешь недостающие 48-49 стр.??!!! Давно за ним (за Ходаковым) охочусь!!!! Если есть возможность пришли: a_chelyshev@mail.ru!!!! helpsmilie.gif

Добавлено - 22:52
Цитата(B747 @ Mar 26 2007, 15:42 )
год назад я уже сканировал и выкладывал Ходакова с аналогичным расчётом на 0-1ру. архив в в приложении.
заранее извиняюсь за отсутствие 48-49 страниц, потерялись, сканера под рукой сейчас нет.

Может как нибудь сфоткаешь недостающие 48-49 стр.??!!! Давно за ним (за Ходаковым) охочусь!!!! Если есть возможность пришли: a_chelyshev@mail.ru!!!! helpsmilie.gif

Добавлено - 22:55
И стр.58-59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kovee
сообщение 24.4.2007, 13:47
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 142
Регистрация: 29.10.2005
Пользователь №: 1427



Расчет, правда не в Excel, но очень подробный (562 кБ):
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  water.pdf ( 562.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2606
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_новенькая_*
сообщение 25.4.2007, 7:30
Сообщение #12





Guest Forum






отправляю расчет АПТ - этот?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.xls ( 54.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 983
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водопроводчик
сообщение 26.4.2007, 13:24
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952



Цитата(новенькая @ Apr 25 2007, 08:30 )
отправляю расчет АПТ - этот?

Да, то wink.gif Спасибо большое ! Если можешь уточни кое что. Что это за коэффициент ? Как я понял он зависит от диаметра трубы ? И если есть к этому расчету схема с указанием участков - было бы супер )

Сообщение отредактировал Водопроводчик - 26.4.2007, 13:42
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________1.jpg ( 166.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mlenni
сообщение 26.4.2007, 14:20
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 21.11.2006
Из: Калининград
Пользователь №: 4840



Делала я себе приблизительную прогу... ну там все равно свои ньюансы... если поможет, выкладываю... но что-то я в сомнении, что разберетесь в моих дебрЯх
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________________.xls ( 44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 999
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водопроводчик
сообщение 26.4.2007, 16:21
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952



Цитата(Mlenni @ Apr 26 2007, 15:20 )
Делала я себе приблизительную прогу... ну там все равно свои ньюансы... если поможет, выкладываю... но что-то я в сомнении, что разберетесь в моих дебрЯх

Очень интересно ! Буду изучать smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водопроводчик
сообщение 26.4.2007, 16:42
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952



Цитата(Водопроводчик @ Apr 26 2007, 17:21 )
Цитата(Mlenni @ Apr 26 2007, 15:20 )
Делала я себе приблизительную прогу... ну там все равно свои ньюансы... если поможет, выкладываю... но что-то я в сомнении, что разберетесь в моих дебрЯх

Очень интересно ! Буду изучать smile.gif

Что за ньюансы? Можно по подробней? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mlenni
сообщение 26.4.2007, 17:59
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 21.11.2006
Из: Калининград
Пользователь №: 4840



Расход на первом оросителе не всегда такой... Там можно варьировать давлением, изменяя расходы... Вобщем, нужно на конкретном примере смотреть..

Добавлено - 19:03
ТО, что красненьким нужно вводить, как исходные данные
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водопроводчик
сообщение 7.5.2007, 18:19
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952



Уточни пожалуйста, что за участки 7-10 ? Предпологаю, что 7-8 это полукольцо. А участок номер 9 - подводящий тр-д. Что тогда 10 участок ? Там идет сложение АПТ + ПК ? В идеале видеть бы схему с участками )
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  участки.jpg ( 154.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 223
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 7.5.2007, 18:41
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 34020
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Ваш обьект сгорит от очепятки.... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водопроводчик
сообщение 8.5.2007, 12:34
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952



Цитата(andrey R @ 7.5.2007, 19:41) *
Ваш обьект сгорит от очепятки.... smile.gif


Где ты увидел "очепятки" ? =)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mlenni
сообщение 8.5.2007, 14:51
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 21.11.2006
Из: Калининград
Пользователь №: 4840



Участки 1-6 - это распределительный трубопровод с оросителями... 7-8 - это полукольцо с половинным расходом, 9-10- подводящий трубопровод к кольцу с полным расходом на данную секцию (ПТ+ПК)...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mlenni
сообщение 8.5.2007, 14:57
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 21.11.2006
Из: Калининград
Пользователь №: 4840



И все же... укажите опечатки? не хотим гореть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
B747
сообщение 8.5.2007, 20:54
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 16.1.2007
Из: Riga
Пользователь №: 5557



Уже давно сделал шаблон аналогично вышеразмещённым картинкам. Колонку с коэффициентами шероховатости разумно скрыть и вписать туда формулы с командолй IF со ссылкой на колонку с диаметром, которую оставить видимой.

Не забывайте про пересчёт давления и потери в фасонных частях. Ех можно принимать как потери в трубе эквивалентной длины.

Как вариант можно пользоваться формулой Хазен-Вильямса.

И ещё: система может кольцеваться через рядки...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водопроводчик
сообщение 14.5.2007, 12:57
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952



Выложи плиз. Разберем =)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водопроводчик
сообщение 17.5.2007, 18:56
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952



Пока по старинке считаю =) Надо будет подогнать под электронную таблицу =)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  расч2.jpg ( 196.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 380
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водопроводчик
сообщение 18.5.2007, 12:30
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952



Вот что получилось =)

З.Ы. Лист второй.

Сообщение отредактировал Водопроводчик - 18.5.2007, 16:42
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  таб.jpg ( 151.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 364
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водопроводчик
сообщение 18.5.2007, 16:41
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952



Первый лист...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  таб1.jpg ( 137.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 278
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ingener_vk_*
сообщение 7.6.2007, 19:38
Сообщение #28





Guest Forum






Всем привет. Накидал в экселе сыроватую табличку кто сможет ее довести до ума буду очень благодарен, ни как не хватает времени посидеть и забить все диаметры с кофициэнтами чтоб вручную не копировать и сделать обратную связь от напора в конечном участке. Делаю расчет только ответвлений поподающии в расчетную площадь 120м2 расположенную в самом удаленном месте, примерно помещается 14 спринклеров, т.е подчитываю расходы и напоры в ответвлениях получаю самый неблагоприятное ответвление с напором в конечном участке, к нему и стараюсь подогнать остальные ответвления расположенные по близости т.е. уменьшаю диаметры, при этом может возрастать расход который не рекомендуется превышать более 20л/c, конечные расходы складываю, обычно выходит максимум около 18л/с, магистрали просчитываю уже с учетом дренчеров прибавляю по 1л/c с каждого дренчера, подбор насосов принимаю из учета максимального количества дренчеров на этаже(т е может быть несколько этажей или узлов управления) а также складываю расход пожаротушения если имеются на системе АПТ ПК. Диаметры магистралей стараюсь подбирать с небольшими скоростями не более 1.5м/с чтобы разница напоров в начале магистрали и конце не превышали более 2 метров, это делается чтоб расходы в начале магистрали были примерно равны как и в конце магистрали не изменяя диметров ответвлений. Если система грамосткая то проверяю ответвления ближайшие к насосной, если несколько этажей то проверяю ответвления и магистрали из учета напора получившегося на ниже лежащих этажах т.е. прибавляю к напору получившемуся у самого удаленного ответвления потери в магистралях и геометрию, получаю напор в начальной точки ниже расположенного ответвления магистрали. Если 11 этажей то приходится менять диаметры через этаж. чтоб погасить напор на нижних этажах, лучше сделать две зоны тогда можно на первой зоне погасить магистральным диаметром. Вообще увязать систему к определенному расходу и напору очень тяжело, так как расход на площади 120м2 ближайшая к насосам будет гораздо больше, если оставить диаметры теже что в самом удаленной площади, насосы могут уйти в расход исгореть.
(с табличкой будте внимательней , не во всех точках есть формула нахождения расхода у спринклера, в этих точках обычно идет сложение ниже расположенного расхода в таблицах с участками помечаные * т е в этих точках ответвление к спринклеру. Расход у таблиц с * находится из известного напора в точке без звездочки, приходится задоватся вручную, не могу связать формулу обратного нахождения расхода из напора.) Извиняйте если не понятно написал, не получается грамотно выразить мысль, но очень хочется поделится тем что знаю. Сейчас в работе делаю АПТ выставочного центра с рогожами ресторанами в 3 этажа и атриумом, всего 6 узлов управления, табличка сделана по схемам именно этого объекта.Прикрепленный файл  Расчет_АПТ1.xls ( 95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3103
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
B747
сообщение 8.6.2007, 9:08
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 16.1.2007
Из: Riga
Пользователь №: 5557



чисто на вскидку:
постоянные параметры как и все другие величины, задающиеся вользователем удобно перенести в другой лист и использовать жёсткую ссылку $
расходы, площадь, напор у спринклера, а не копировать из строчки в строчку.

универсального расчёта как вы хотите у вас не получится, т.к. как вам придётся всё равно вносить изменения вручную, лучше ограничиться необходимым минимумом.

нет необходимости указывать в таблице толщину стенок, это вы покажетев спецификаци. но раз указали, то вопрос, вы в самом деле делате монтаж тонкостенными трубами, на сварке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ingener_vk_*
сообщение 8.6.2007, 20:11
Сообщение #30





Guest Forum






Толщину стенок труб, я беру из СНиП 2.04.09-89, таблица 3., там дан только один вариант толщин для труб до 100 диаметра, хоть этот СНиП и заменен, в новом нет такой таблички, но все таки, принимаю по старинке. На счет монтажа не знаю, только проектирую. Но вроде пока ни кто с такими вопросами не приходил, скорей всего монтажники сами меняют толщину не согласовывая. Если есть какие-то нормы для принятия определенной толщины стенок труб для систем АПТ то скиньте пожалуйста что-нибудь по этому вопросу, ссылки или название документа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2018, 2:46