Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Утилизация древесных отходов, Направления использования
Гость_Wildboar_*
сообщение 18.10.2010, 4:24
Сообщение #1





Guest Forum






Доброго здоровья, уважаемые коллеги.
Почитал данный раздел и не нашел ни одного топика с вариантами использования древесных отходов.
А ведь существует такое направление. Причем актуальное для подавляющего большинства предприятий древообрабатывающей отрасли.
Для затравки. На лесопильных заводах основными отходами являются кора, опилки и щепа естественной влажности. Примерный баланс - из 100% сырья 52% пиломатериалов, 30% щепы и 18% опилок. Кора идет вне баланса и составляет еще 10% от объема сырья. Если пиломатериалы еще и сушат, то на собственные нужды можно утилизировать в мини-ТЭЦ на древесных отходах около 20% отходов. Остальное вывозится на полигоны с дополнительными затратами только на транспортировку около 1000 рублей за кубометр. Работаю в лесной отрасли, поэтому видел эти полигоны.
Итого.
Сжигать в ТЭЦ - нужны потребители тепла и электроэнергии. Но в первую очередь тепла.
Производить пелеты - нужен рынок сбыта. В настоящий момент это только экспорт.
Газогенераторы. Находятся на стадии научных разработок и экспериментальных образцов.
Другие варианты...
Сейчас прорабатываем вариант размещения мини лесопилок прямо в леспромхозах. И первый вопрос не куда девать продукцию, а что делать с отходами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GeoTeplo
сообщение 18.10.2010, 5:00
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 22.10.2008
Из: КиеФФ
Пользователь №: 24336



Вы сами ответили на свой вопрос:
Цитата(Wildboar @ 18.10.2010, 4:24) *
Производить пелеты - нужен рынок сбыта. В настоящий момент это только экспорт.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zshi
сообщение 18.10.2010, 18:15
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 17.10.2010
Из: МО
Пользователь №: 76735



Цитата(Wildboar @ 18.10.2010, 5:24) *
Сжигать в ТЭЦ - нужны потребители тепла и электроэнергии. Но в первую очередь тепла.


На предприятии ИКЕА МОС в д.Есипово (МО) стоит такой чудесный котел, лично видел. 2Гкал/ч. Размеры конечно у него - не в каждый лесхоз довезешь, да и стоит он неплохо наверно.

Экономят на тепле со страшной силой. Планируют ставить еще один.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 18.10.2010, 18:21
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20676
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Почему только пеллеты? Можно делать брикеты. Оборудование дешевле, чем для пеллет и горят в любых котлах, печках, каминах - рынок значительно шире чем для пеллет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 18.10.2010, 20:21
Сообщение #5


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Wildboar @ 18.10.2010, 5:24) *
Причем актуальное для подавляющего большинства предприятий древообрабатывающей отрасли.

Да.... на крупных ЛПК вас бы насмех подняли.
Прикольнее всего как вы это отходами назвали)))
прокатитесь на интернэшнл пайпер или монди сыктывкарский, там чище чем на невском и за этим отходом в очередь стоят.
Цитата(Wildboar @ 18.10.2010, 5:24) *
Сейчас прорабатываем вариант размещения мини лесопилок прямо в леспромхозах. И первый вопрос не куда девать продукцию, а что делать с отходами.

Ни единому слову не верю. Это в вашей голове проблемы с отходами, в сельском хозяйстве никогда не было таких проблем.

В леспромхозах другая проблема - их говёная продукция никому не нужна ибо это испорченный лес. Они если и занимаются выпуском сырья, то на собственные нужды и нужды близлежащей округи, а вывоз осуществляется в 90% кругляком т.к. у нас ни хранить, ни обрабатывать, ни транспортировать не умеют и не хотят потому как навалом.

Неужели вы не русский и никак не поймете, что ворованные дрова обойдуться любому пенсионеру гораздо дешевле серийного производства и при этом с соседом будут наилучшие отношения и все будут при делах.

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 18.10.2010, 20:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 18.10.2010, 23:59
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



"...Если у других крупных арендаторов леса выход пиловочного сырья при сортировке составляет 35-50%, то у ОАО «Монди СЛПК» (Сыктывкар) только 12-18%".... Это официально на июнь 2010 г. Балансы в России в основном остаются в лесу... Вдумайтесь... около 65% срубленной древесины просто гниет на месте вырубки... поздно копаться... но покажу фото многокилометровых, высотой около 10 м штабелей (завлов) брошенной древесины... на верхних складах.

Крайне важная тема... В России 23% лесов планеты.... 50% хвойных лесов.... Энергетическая ценность естественного ежегодного прироста лесов в России равна всей установленной генерации энергии Рооссии...

Мы с удовольствием обсуждаем внедрение ТН, солнечных коллекторов... и пр. В других странах выращивают культуры для биотоплива... занимая с/х земли... их перенаселенных стран... У нас же огромные пространства с плотностью населения меньше чем в Сахаре (посмотрите) заняты лесом... мы озадачены затоплением торфянников.. и внедрением солнечных батарей со сроком окупаемости больше десяти лет....

Сообщение отредактировал Бойко - 18.10.2010, 23:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Wildboar_*
сообщение 19.10.2010, 7:30
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(ivan-l-ing @ 19.10.2010, 4:21) *
Да.... на крупных ЛПК вас бы насмех подняли.
Прикольнее всего как вы это отходами назвали)))
прокатитесь на интернэшнл пайпер или монди сыктывкарский, там чище чем на невском и за этим отходом в очередь стоят.

Ни единому слову не верю. Это в вашей голове проблемы с отходами, в сельском хозяйстве никогда не было таких проблем.

В леспромхозах другая проблема - их говёная продукция никому не нужна ибо это испорченный лес. Они если и занимаются выпуском сырья, то на собственные нужды и нужды близлежащей округи, а вывоз осуществляется в 90% кругляком т.к. у нас ни хранить, ни обрабатывать, ни транспортировать не умеют и не хотят потому как навалом.

Неужели вы не русский и никак не поймете, что ворованные дрова обойдуться любому пенсионеру гораздо дешевле серийного производства и при этом с соседом будут наилучшие отношения и все будут при делах.

Для ivan-l-ing. Вы рассматриваете бумажное производство, в котором действительно идет в дело все, что на него привезли. А вот проблема лесопильных заводов выглядит именно так, как я ее и описал. А вот по поводу г...ной продукции леспромхозов, так откуда Вы думаете берется сырье для ЦБК? В соседнем магазине покупается? Добывается леспромхозами. Причем в среднем (повторюсь - в среднем) на нижних складах остаются балансы в размере около 16% от всего объема добытой древесины. И вот эти-то балансы девать и некуда. Ихотим обрабатывать и зарабатывать на этом. Вот сейчас такую проблему и решаем.
Согласен с Бойко. Вот для примера. Нижний склад ЛПХ с балансами около 100 тыс кубов в год. Рядом поселок тысяч на 15 жителей. А теплом и электроэнергией их снабжает газо-поршневая ТЭЦ со стоимостью электроэнергии 8,04 руб/кВт. Уже дежурная шутка родилась, что прогресс на месте встал. В войну машины на дровах ездили, а мы реально действующую какую-нибудь пиролизную установку с генерацией электроэнергии придумать не можем. Вот вам самый возобновляемый из всех возобновляемых источников энергии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А.
сообщение 19.10.2010, 8:52
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 932



Придумано все уже многократно... а вот реализация? Пример: знаю небольшое предприятие по лесопереработке. Начали самого простого. Понемногу обзавелись рядом станков, стали делать что-то приличное. Нужна сушилка. Сделали из утиля котелок на опилках. Автоматизирован-механизирован, все сами. Покупать не то чтобы нечего, но цены несообразные с эффектом. Это по теплу - когда сам себе потребитель. Здесь совпали вместе и руки и голова. Но это один случай на два десятка аналогичных предприятий, остальные опилки не используют.
Т.е. вопрос исключительно оргфинансовый - приобретение (еще с кредитом) оборудования оправдывается крайне трудно. А для производителя оборудования то же самое - не может он такие котелки на энтузиазме производить. И покупатель с руками-головой покупает только то (станки), что сам сделать из утиля не может.
Пеллеты-брикеты - аналогично. Европейский покупатель далеко. Оборудование из утиля сам уже не сделаешь. Поэтому для любого проекта все упирается в начальный капитал и сбыт. Даже если появился условный энтузиаст-капиталист, готовый вместо очередной яхты-клуба другую тему "замутить".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 19.10.2010, 18:15
Сообщение #9


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Wildboar @ 19.10.2010, 8:30) *
Вот вам самый возобновляемый из всех возобновляемых источников энергии.

Скорее спонсируют исследования по ультрозвуковому термоядерному синтезу при сонолюминесценции, чем развитие энергетики "на дровах". На мой взгляд это наихудший вид топлива и в отношении возобновляемости, сгорит он гораздо быстрее чем возобновится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 22.10.2010, 11:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Цитата(ivan-l-ing @ 19.10.2010, 19:15) *
Скорее спонсируют исследования по ультрозвуковому термоядерному синтезу при сонолюминесценции, чем развитие энергетики "на дровах". На мой взгляд это наихудший вид топлива и в отношении возобновляемости, сгорит он гораздо быстрее чем возобновится.


Не против Вас, а против такой позиции.... Свои Прикрепленный файл  5_коп..gif ( 6,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10


Мне знакомы случаи, когда иностранные компании разрывали контракты, узнав о попытках использования отходов или какой-либо самостоятельной обработке кругляка...

По данным Минтопэнерго России,свыше 60 % территории страны лишено централизованного электроснабжения. В этих удаленных районах проживает свыше 10 % населения. Энергоснабжение таких населенных пунктов осуществляется в основном за счет привозного жидкого и твердого топлива, стоимость которого имеет устойчивую тенденцию к росту.
Объем отходов древесной биомассы, образующихся в лесопромышленном и сельскохозяйственном (без животноводства) комплексах России, составляет приблизительно 145 и 80 млн т условного топлива (усл. топл.) соответственно.

В большинстве лесоизбыточных и некоторых сельскохозяйственных регионов древесная и растительная биомасса позволяет полностью удовлетворить потребности в традиционных видах топлива, как в жидком, так и в твердом. А при использовании и биотоплива местного производства связанные с ним финансовые потоки остаются в регионе и способствуют его экономическому развитию.

К 1958 году в СССР функционировало 350 газогенераторных станций мощностью от 200 кВт до 3 МВт, работающих на биомассе и торфе, и 47 газогенераторных станций мощностью от 1 до 5 МВт,
использовавших в качестве топлива каменный уголь и сланцы. Такие станции производили более 400 млрд м3 генераторного газа. Кроме того, в народном хозяйстве работало более 250 тыс. газогенераторных установок транспортного типа мощностью от 1 до 200 кВт; они активно применялись в автомобильной, сельско- и лесохозяйственной отраслях, на железной дороге и в судоходстве. Однако после соответствующего постановления правительства использование газогенераторных станций и транспортных газогенераторных установок стало постепенно сворачиваться даже там, где их эксплуатация была экономи чески оправданна. В результате газогенераторные установки в России более 50 лет не сооружались, а опыт их проектирования и эксплуатации в значительной степени утрачен.

Но не полностью.... В Брянске, Новосибирске, Красноярске выпускается соответствующее оборудование...

Просто торговля дровами выгодна... выгодна и как замещающее топливо.. В МО можно купить дрова за 1400 руб за 1 куб.


Прикрепленный файл  0157.jpg ( 42,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15




Топливные брикеты


Прикрепленный файл  Брикет_1.jpg ( 29,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12



Оптовая цена в ЕС 190 ЕВРО за 1т

Станок (пресс) для производства брикетов...

Прикрепленный файл  Пресс.jpg ( 45,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10


В принципе оборудование для газофикации достаточно простое в изготовлении...

Прикрепленный файл  Самодельный.jpg ( 37,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21


И сейчас выпускаются такие установки...


Прикрепленный файл  Авто.jpg ( 8,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
Прикрепленный файл  Авто_2.jpg ( 10,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12


Более сложные установки для газоснабжения поселеов и мини ТЭЦ...


Прикрепленный файл  Схема_газогенераторной_устаноаки.gif ( 130,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63


Прикрепленный файл  Газогенератор_300_кВт.gif ( 406,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43


В Украине

Прикрепленный файл  УКраинская_100_кВт_45__влажность_сырья.PNG ( 242,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21



Немецкая - блочная 100 кВт

Прикрепленный файл  Немецкая_100_кВт.gif ( 137,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45



Срок окупаемости таких установок от 2 месяцев


Это пока не рассматривая более технологичные способы переработки...

Сообщение отредактировал Бойко - 22.10.2010, 11:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lv112
сообщение 22.10.2010, 21:44
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 32098



ГАЗГЕН (канал дискавери) или авто а дровах!

http://www.youtube.com/watch?v=B5sPMbSmPaM...feature=related

еще смотреть по ссылкам справа, газген 2, 3, 4;

Сообщение отредактировал lv112 - 22.10.2010, 21:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 23.10.2010, 22:38
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Термомасляные котлы на твердом топливе



МАСЛО НЕ ЗАМЕРЗАЕТ

Прикрепленный файл  Джига.gif ( 29,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5


В лесу это важно rolleyes.gif

Во множестве разнообразных производственных процессов, где производство связано с передачей тепла при высоких температурах, это может делаться традиционными методами с использованием перегретой воды и пара. Использование воды и пара, как правило, подразумевает значительные эксплуатационные расходы, затраты на обслуживание и высокую стоимость оборудования, входящего в систему управления, вследствие необходимости предварительной обработки используемой воды. Использование в качестве теплоносителя термомасла является альтернативой и весьма удобным решением для достижения повышенных температур при очень низком рабочем давлении для разных потребителей тепла в производственном процессе. Везде, где требуется равномерный процесс нагрева при температуре до 450° С, в качестве теплоносителя вместо горячей воды (или пара) может применяться термомасло.
Как правило, пар на технологии срабатывается с высокой температуры до средне-высокой (например с 290 до 240 0С), а вся остальная теплота, содержащаяся в нем, в том числе и скрытая теплота парообразования, уходит в потери, связанные с необходимостью его конденсации для возврата обратно в котел (950С). В этом случае КПД комплекса самый низкий (меньше 50%).
Дополнительная утилизация теплоты на нужды отопления и ГВС улучшает сезонный показатель КПД во время зимнего периода (при полной утилизации тепла общий КПД достигает 82%), что в итоге дает значение среднегодового КПД в 60-70%.
На редких предприятиях в летнее время остаток пара после технологии используют для выработки электроэнергии на паровой турбине, стоящей по контуру за технологическим оборудованием. При этом получают дополнительное повышение среднегодового КПД до значений 75-80% (в зависимости от типа турбины).
Столь низкий, даже с учетом всех вышеуказанных мероприятий, общий КПД паровой котельной – не более 80% по отношению к 94% у котлов – вызван необходимостью потребления тепла на собственные нужды котельной, а именно:
- деаэрация котловой воды;
- подогрев подпитки;
- сливы горячего конденсата;
- периодические продувки и прочие операции.

Маслогрейные нагревательные системы имеют массу преимуществ помимо высокой эффективности при работе в обычном диапазоне температур 150–350° С. В то время как обычные паровые системы работают под давлением около 90 бар при температуре 300° С, в маслогрейных нагревательных системах имеющееся давление создается только циркуляционными насосами термомасла. Жидкость – теплоноситель циркулирует в замкнутых контурах и сохраняется в течение многих лет работы, что приводит к низкой стоимости обслуживания и эксплуатационных расходов для всей системы.

Главные преимущества маслогрейных систем
•простота управления и короткое время запуска;
•точное и легкое управление температурой;
•получение высокой температуры при низком рабочем давлении.

Применение вторичного контура дает возможность
•точного управления температурой в вашей системе;
•поддержания разных рабочих температур для нескольких пользователей;
•отсутствия проблем, связанных с конденсатом;
•отсутствия проблемы коррозии;
•отсутствия необходимости подготовки воды;
•выработки тепла для множества энергопотребляющих установок одной установкой;
•простоты эксплуатации и обслуживания;
•производства пара с помощью включенного в установку парогенератора.

Области применения термомасляных котлов
Деревообработка
•Вальцовые прессы;
•Сушилки;
•Процессы пропитки.
Производство бумаги и картона
•Нагрев прессов для бумаги;

Нагрев барабанов и ванн;
•Производство рубероида;
•Процессы пропитки.


Прикрепленный файл  Котел.PNG ( 161,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
Прикрепленный файл  Котел_4.PNG ( 67,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7



Прикрепленный файл  Котел1.PNG ( 68,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
Прикрепленный файл  Котел_5.PNG ( 73,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


Информации много... можно сходить сюда..

"ЯРОМАКС" www.jaromax.ru

«КОВРОВСКИЕ КОТЛЫ» www.termowood.ru

Сообщение отредактировал Бойко - 23.10.2010, 22:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 24.10.2010, 9:26
Сообщение #13


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Бойко @ 22.10.2010, 12:22) *
Не против Вас, а против такой позиции....

Позиция проста - разделить сбор отходов от переработки леса и производство топлива непосредственно из отходов сложно. При появлении рынка сбыта начнется его заполнение и гонка за прибылью и будет не важно из чего делать продукт из отходов или сырья. Посему (имхо) место такому топливу лишь локально - на собственные нужды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 24.10.2010, 16:42
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Цитата(ivan-l-ing @ 24.10.2010, 10:26) *
Позиция проста - разделить сбор отходов от переработки леса и производство топлива непосредственно из отходов сложно. При появлении рынка сбыта начнется его заполнение и гонка за прибылью и будет не важно из чего делать продукт из отходов или сырья. Посему (имхо) место такому топливу лишь локально - на собственные нужды.


"При появлении рынка сбыта начнется его заполнение и гонка за прибылью и будет не важно из чего делать продукт из отходов или сырья"

Так что в этом плохого? Многие продукты из коры березы стоят в сотни раз дороже "товарного" леса... или пусть гниет...

Посему (имхо) место такому топливу лишь локально - на собственные нужды.

Мне это трудно понять... В ЕС реально готовы купить (и покупают) гранулы, брикеты, дрова и пр... За твердую валюту... зачем лесу гнить?

Теперь про локально - "на собственные нужды"

Прикрепленный файл  Снимок.gif ( 328,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30


Зеленым это там где биомасса лесов (ее ежегодный прирост) превышает существующее энергопотребление территории (там указано на сколько - экспортный потенциал)...

Россия пока зеленая rolleyes.gif

А с учетом грозящего уравнивания внутренних цен на газ с экспортными.... понимания, что основная плата за газ в регионе не остается...

Сообщение отредактировал Бойко - 24.10.2010, 16:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 24.10.2010, 17:04
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20676
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



У нас брикеты и гранулы штампуют все, кому не лень... и на экспорт и внутри.... и даже из лузги подсолнечника - завозят с Украины
Спрос большой....

Сообщение отредактировал jota - 24.10.2010, 17:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 24.10.2010, 17:36
Сообщение #16





Guest Forum






Вот-вот... А в Новгородской - у лесопилок поля опилочные. И мелкие квартальные котельные - сплошняком на угле (где он там растёт - до сих пор не понятно). Причём - на угле, независимо от удаления своего от трасс и приближенности своей к тем самым лесам и лесопилкам. На одних только санитарных рубках, эта область могла. БЫ. Не бедствовать.

А рядом - что? Да. Псковская рядом. А за Псковской - что? Правильно. Прибалтика. А в Прибалтике с лесом - что? Правильно. Всё хорошо. Там. А у нас всё плохо.
ВЫВОД??? - Дубы у нас какие-то не дубовые. И ёлки с осинами.. Тоже - не того... Можжевеловые они какие-то.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 24.10.2010, 17:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А.
сообщение 24.10.2010, 20:25
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 932



Ежик, а я где-то слышал - в Новгородской губернии с пеллетами и прочим - все как в европах... Врут?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 24.10.2010, 20:37
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



...А в Новгородской - у лесопилок поля опилочные....


В фарфоровую чашку насыпьте 2-3 столовые ложки древесных опилок и смочите их водой. Добавьте еще немного воды и равное количество ранее приготовленного раствора серной кислоты(1:1),( Приготовьте раствор серной кислоты: к одному объему воды прилейте один объем концентрированной серной кислоты (ни в коем случае не лить воду в кислоту!).) жидкую кашицу хорошо перемешайте. Закройте крышкой и поставьте в духовку газовой плиты (или в русскую печь) примерно на час, можно немного меньше.
Затем выньте чашку, долейте воды доверху и перемешайте. Отфильтруйте раствор и нейтрализуйте фильтрат, добавляя к нему толченый мел или известковую воду до тех пор, пока не прекратится выделение пузырьков углекислого газа. Об окончании нейтрализации можно также судить, испытывая жидкость лакмусовой бумажкой или же одним из самодельных индикаторов/
Содержимое чашки слейте в молочную бутылку, взболтайте жидкость и дайте постоять несколько часов. Сульфат кальция, образовавшийся при нейтрализации кислоты, осядет на дно, а сверху останется раствор глюкозы. Осторожно слейте его в чистую чашку (лучше по стеклянной палочке) и профильтруйте.
Осталась последняя операция - выпаривание воды на водяной бане. После нее на дне остаются светло-желтые кристаллы глюкозы. Их можно попробовать на вкус, но и только - продукт недостаточно чистый. Итак, мы выполнили четыре операции: варку опилок с раствором серной кислоты, нейтрализацию кислоты, фильтрование и выпаривание. Именно так и получают глюкозу на гидролизных заводах, только, конечно, не в фарфоровых чашках... (О. Ольгин . Опыты без взрывов. )
http://www.alhimik.ru/read/olg11.html#114

А тут один шаг..



Прикрепленный файл  Сувенир.PNG ( 540,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10


В 2006 г. в своём отчёте Департамент сельского хозяйства США (USDA) сообщил, что этанол имеет топливный баланс 1,24. То есть из этанола, произведённого из кукурузы, можно получить на 24 % энергии больше, чем было затрачено при производстве этанола.
Существуют различные способы оценки топливного баланса этанола. В некоторых оценках этанол имеет отрицательный энергетический баланс, но топливный баланс бензина, всё равно хуже, чем у этанола.

Для производства бензина требуется большое количество энергии: для разведки нефти, её добычи, транспортировки (нужно строить танкеры и трубопроводы), переработки, доставки бензина и т. д.

В Бразилии багасса сахарного тростника используется в качестве топлива на электростанциях. Это позволяет увеличить топливный баланс этанола, производимого из сахарного тростника, до 8.

Топливный баланс этанола, производимого из целлюлозы может достигать 2.

Биоэтанол как топливо нейтрален в качестве источника парниковых газов. Он обладает нулевым балансом диоксида углерода, поскольку при его производстве путём брожения и последующем сгорании выделяется столько же CO2, сколько до этого было связано из атмосферы использованными для его производства растениями.
Содержащийся в этаноле кислород, позволяет более полно сжигать углеводороды топлива. 10 % содержание этанола в бензине позволяет сократить выхлопы аэрозольных частиц до 50 %, выбросы СО — на 30 %.
В 2006 году применение этанола в США позволило сократить выбросы около 8 млн тонн парниковых газов (в СО2 эквиваленте), что примерно равно годовым выхлопам 1,21 млн автомобилей.


Прикрепленный файл  Не_сувенир.gif ( 120,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Прикрепленный файл  Из_опилок.gif ( 98,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8


А вот ребята на котельной гонят из мазута... ну не бензин... но дизель тянет ...это воровство?

Прикрепленный файл  Из_мазута.jpg ( 10,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15



Вот некоторая более детальная информация
http://www.npk-ecology.ru/support/litera/cellulose1.php
http://www.npk-ecology.ru/support/litera/wetmill1.php
http://www.npk-ecology.ru/support/litera/drymill1.php

Сообщение отредактировал Бойко - 24.10.2010, 20:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 24.10.2010, 20:53
Сообщение #19





Guest Forum






Были у меня путевые фотографии этих "европ-п". Но вот нету их сейчас.
Может быть, где-то и продаётся пара-тройка образцово-показательных мешков. Может даже, сьанки где-то имеются. А может даже линия.
Смотрите сами, если придётся ехать по трассе Питер-Москва, то проезжая Мясной бор, прямо напротив могилы трёх армий, можно обратить внимание на три 16-ти квартирных дома со своей котельной. Рядом с котельной - ба-альшая куча угля. Шахт рядом нет. Один лес. Можно в Мясном свернуть с трассы и проехав примерно 8км, оказаться ещё в одном посёлке. Будет тоже самое. Котельная+уголь. И тоже - ни шахт, ни шахтёров. Можно с трассы свернуть в Будогощь. И начнутся "европейские" виды.

Чего перечислять то? Не на марсе живём. А вот в Костромской или в Вологодской... Вот там не был. Вот там - всё по другому.
Уверен.

Пэ.Сэ.: Ух ты... Пока отвечал, Бойко столько интересного написал. Будем читать bestbook.gif

Сообщение отредактировал ЁЖик - 24.10.2010, 21:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Wildboar_*
сообщение 26.10.2010, 7:19
Сообщение #20





Guest Forum






И ведь что самое интересное - проблема повсеместная. Вот пара примеров еще. Без названия населенных пунктов. Но реальные факты. Лесопильный завод с современной водогрейной котельной. Древесных отходов - море. Деньги платят за вывоз. Современнейшая водогрейная заводская котельная на 12 МВт с резервом мощностей. Готовы продавать свое тепло. А рядом (в километре) водогрейная котельная ЖКХ 70-х годов на угле. И административный барьер в лице КЦиТ, преодолеть который не представляется возможности.
Или ЛПХ о котором я уже писал, со стоимостью электроэнергии 8,04 руб. Недавно вернулись оттуда из командировки. В 500 метрах от ТЭЦ стоят 2 ветряка мощностью 200 кВт. Собственник говорит - поставил, а продавать электроэнергию не дают. Тот же КЦиТ.
Кто-нибудь пробовал вылезти на "рынок" электроэнергии? Гиблое дело.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А.
сообщение 26.10.2010, 8:23
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 932



Томские ученые разработали установку по выработке топлива из углеродосодержащего сырья с содержанием углерода на уровне не менее 0,8%, установка - "всеядна", она способна перерабатывать такие продукты, как пластмасса, лесопромышленные отходы....Пока заявлено - при часовой производительности 1 тонна сырья =200 литров топлива, цена установки 55 млн.руб. Отходы цикла спекаются в лавообразное твердое вещество, которое по физическим свойствам напоминает гранит, его можно применять в изготовлении стройматериалов. В основе технологии - пиролиз.
Если получится экономично (что наверно возможно) и для меньшей производительности то может быть счастье. Топливо реализовать проще чем тепло. И как аккумулятор энергии - тоже. К слову - парогазовая Северо-Западная ТЭЦ несколько лет работала без отпуска тепла - решали с теплотрассой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А.
сообщение 26.10.2010, 11:52
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 932



Но вот здесь еще лучше: "....Даже в белом электрическом свете синтезатор выглядел странно среди развороченного мусора. Румата бросил в приемную воронку несколько лопат опилок, и синтезатор тихонько запел, автоматически включив индикаторную панель. Румата носком ботфорта придвинул к выходному желобу ржавое ведро. И сейчас же — дзинь, дзинь, дзинь! — посыпались на мятое жестяное дно золотые кружочки с аристократическим профилем Пица Шестого, короля Арканарского...."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 26.10.2010, 12:41
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 3976
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



[quote name='Wildboar' date='26.10.2010, 8:19' post='575858
Кто-нибудь пробовал вылезти на "рынок" электроэнергии? Гиблое дело.
[/quote]
Года 2 назад на предприятии, где я работал, закупили и смонтировали газопоршневую установку на 1,4 МВт. Во 2 смену, ночью и в выходные излишки электроэнергии продавали в городскую систему. Сейчас, как мне рассказали, ночью и в выходные - запретили. ГПУ останавливают, хотя до этого работала круглосуточно. Ну и срок окупаемости стал намного выше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 26.10.2010, 13:22
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 20676
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



У нас пакеты с брикетами 10 кг.продаются на всех бензоколонках, магазинах.... Можно заказать через интернет или по телефону - привезут на поддонах и разгрузят.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЁЖик_*
сообщение 26.10.2010, 17:13
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(jota @ 26.10.2010, 14:22) *
У нас пакеты с брикетами 10 кг.продаются на всех бензоколонках, магазинах.... Можно заказать через интернет или по телефону - привезут на поддонах и разгрузят.....

Да... Жизнь на марсе...

Jota -
У нас на бензоколонках тоже продаются дрова (с ценником - для каминов (не всяких)). И топливные брикеты. И древесный уголь для барбекю. И можно заказать и то и другое и обычные дрова. На выездах из городов стоят б/ушные грузовики с дровами и баннерами уже с приемлемыми ценами.
Но котельные (даже в лесах) работают на угле, которого в тех местах - не было с Начала Времён. Котлы в тех котельных такие, что в них хоть резаные стволы жги. Даже пеллеты или щепа - не нужны. Устраивать "энергоэффективность", учитывая запас под ту самую санитарную вырубку, нет никакого смысла. Запас этот уничтожать надо а не экономить.
НО. УГОЛЬ

Сколько стоит модернизация таких котельных "во исполнение последних решений"? Нисколько она не стоит.
Другая "проблемка". "Пилить" нечего... Кроме деревьев.

.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 26.10.2010, 17:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 28.10.2010, 16:47
Сообщение #26


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(ЁЖик @ 26.10.2010, 18:13) *
Да... Жизнь на марсе...

Jota -
У нас на бензоколонках тоже продаются дрова (с ценником - для каминов (не всяких)). И топливные брикеты. И древесный уголь для барбекю. И можно заказать и то и другое и обычные дрова. На выездах из городов стоят б/ушные грузовики с дровами и баннерами уже с приемлемыми ценами.
Но котельные (даже в лесах) работают на угле, которого в тех местах - не было с Начала Времён. Котлы в тех котельных такие, что в них хоть резаные стволы жги. Даже пеллеты или щепа - не нужны. Устраивать "энергоэффективность", учитывая запас под ту самую санитарную вырубку, нет никакого смысла. Запас этот уничтожать надо а не экономить.
НО. УГОЛЬ

Сколько стоит модернизация таких котельных "во исполнение последних решений"? Нисколько она не стоит.
Другая "проблемка". "Пилить" нечего... Кроме деревьев.

.

По поводу угля +100500
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Wildboar_*
сообщение 29.10.2010, 4:51
Сообщение #27





Guest Forum






И все-таки реально работающих газогенераторов с объемами потребления древесного сырья около 10-20 тыс.тонн/год пока на рынке не видно. Недавно позвонил одному такому поставщику оборудования. Диалог:
"Да мы уже десять лет занимаемся их разработкой"
"А реально действующие есть?"
"Ну мы пять лет назад одному лесопереработчику продали одну установку. А потом он обанкротился." - видимо поняв, что ляпнул не совсем то, что надо, мой собеседник поспешил исправиться. - "Но Вы не подумайте, что это они обанкротились, потому что нашу установку купили. Нет. Просто обанкротились. Так она теперь несмонтированная у них и стоит ржавеет."
А иногда, в минуты так сказать сплина, мне кажется, что все уже давно изобретено. Вплоть до холодной термоядерной реакции и нано-технологичной установки дона Руматы. Только злые дядьки, которые контролируют топливный рынок - не дают всему этому развиваться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotto
сообщение 15.8.2017, 16:00
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 20.1.2016
Пользователь №: 287816



Цитата(Wildboar @ 18.10.2010, 5:24) *
Доброго здоровья, уважаемые коллеги.
Почитал данный раздел и не нашел ни одного топика с вариантами использования древесных отходов.
А ведь существует такое направление. Причем актуальное для подавляющего большинства предприятий древообрабатывающей отрасли.
Для затравки. На лесопильных заводах основными отходами являются кора, опилки и щепа естественной влажности. Примерный баланс - из 100% сырья 52% пиломатериалов, 30% щепы и 18% опилок. Кора идет вне баланса и составляет еще 10% от объема сырья. Если пиломатериалы еще и сушат, то на собственные нужды можно утилизировать в мини-ТЭЦ на древесных отходах около 20% отходов. Остальное вывозится на полигоны с дополнительными затратами только на транспортировку около 1000 рублей за кубометр. Работаю в лесной отрасли, поэтому видел эти полигоны. Интересен вариант купить термодерево: http://drevtermo.ru
Итого.
Сжигать в ТЭЦ - нужны потребители тепла и электроэнергии. Но в первую очередь тепла.
Производить пелеты - нужен рынок сбыта. В настоящий момент это только экспорт.
Газогенераторы. Находятся на стадии научных разработок и экспериментальных образцов.
Другие варианты...
Сейчас прорабатываем вариант размещения мини лесопилок прямо в леспромхозах. И первый вопрос не куда девать продукцию, а что делать с отходами.



а каким способом термодерево делают?
Может такой вариант подойдет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DinaSamohina
сообщение 16.8.2017, 16:53
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 16.8.2017
Пользователь №: 326581



Читала про утилизацию древесных отходов и наткнулась на понятие "древесные гранулы", но толком нигде не нашла о технологии производства этого вида топлива. Может кто-то хоть в двух словах пояснить, как происходит это?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 19.8.2017, 11:55
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 4164
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(DinaSamohina @ 16.8.2017, 16:53) *
Читала про утилизацию древесных отходов и наткнулась на понятие "древесные гранулы", но толком нигде не нашла о технологии производства этого вида топлива. Может кто-то хоть в двух словах пояснить, как происходит это?

Прикрепленный файл  _________________.jpg ( 55,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:42