Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет перегретого пара
Eduard17
сообщение 14.3.2018, 10:00
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 14.3.2018
Пользователь №: 338463



Добрый день!

Помогите, пожалуйста, рассчитать расход перегретого пара: давлением - 3,5-5 кгс/см2, температурой 150-180 градусов, необходимого для нагрева воды с 7 до 60 градусов для емкости 24м3. Емкость за сутки должна наполнятся через каждые 4 часа. Система без насосов. Вода греется в скоростных водоподогревателях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
boiler
сообщение 16.3.2018, 17:28
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 142
Регистрация: 19.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1743



Для нагрева воды через теплообменник перегретым паром не рекомендуется, лучше насыщенный.
Хотя температура перегретого пара и выше, чем у насыщенного пара ( при одинаковом давлении), тем не менее эффективность передачи тепла намного меньше .

Сообщение отредактировал boiler - 16.3.2018, 17:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eduard17
сообщение 19.3.2018, 16:57
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 14.3.2018
Пользователь №: 338463



Поставщик дал ТУ, в котором давление пара 3-4,5 кгс/см2, температура 150-180 ˚С, я так понимаю что пар перегретый. А прав? Для установки узла учета (подбора счетчика) все просят расход пара. Вот тут и тупичек. Даю им данные (выше) по кол-ву нагреваемой воды, а они не в состоянии расчитать расход пара.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 19.3.2018, 17:42
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



А должны ли быть в состоянии определить расход пара на нагрев воды работники отдела автоматизации, которые подбирают прибор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eduard17
сообщение 20.3.2018, 10:31
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 14.3.2018
Пользователь №: 338463



Я электрик. Я в состоянии подобрать прибор учета ээ, расчитать нагрузку, сечение кабеля и т.д.. Так почему "работник отдела автоматизации" не может расчитать исходные данные??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 20.3.2018, 11:10
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Ровно потому, почему это не можете сделать Вы. Автоматчики также подбирают прибор, выбирают вторичный прибор, тащут кабели питания и контрольные в операторную. Расчет тепловой энергии и расхода пара делает специалист-технолог по данному разделу. То есть специалист теплоснабжения

Это как Вам предложат подобрать счетчик для трёх насосов производительностью 300м3/ч напором 80 м каждый, все оснащены электрозадвижками. Мощность сами считать будете или у технология киловатты запросите
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eduard17
сообщение 20.3.2018, 14:20
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 14.3.2018
Пользователь №: 338463



вчера были по 5 но большие, а сегодня по 3 но маленькие
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 21.3.2018, 8:57
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Цитата(Eduard17 @ 19.3.2018, 15:57) *
Поставщик дал ТУ, в котором давление пара 3-4,5 кгс/см2, температура 150-180 ˚С, я так понимаю что пар перегретый. А прав? Для установки узла учета (подбора счетчика) все просят расход пара. Вот тут и тупичек. Даю им данные (выше) по кол-ву нагреваемой воды, а они не в состоянии расчитать расход пара.

Та ладна - тупичёк
Для расчета главное не температура, а энтальпия пара: она где-то порядка 650 ккал/кг - на входе в теплообменник и 99,99 ккал/кг на выходе (при условии наличия конденсаоотводчика)
Вам надо на нагрев:24/4*(60-7)*1000=578000 ккал/ч. 578000/550=1,05 т пара/ч. К.П,Д теплооьменников достаточно высок, но процентов 5 надо накинуть.
Но надо ли доводить баки до полного опорожнения? Что это за технология?

Сообщение отредактировал Valiko - 21.3.2018, 8:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 3.4.2018, 16:29
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Цитата(Eduard17 @ 14.3.2018, 10:00) *
Добрый день!

Помогите, пожалуйста, рассчитать расход перегретого пара: давлением - 3,5-5 кгс/см2, температурой 150-180 градусов, необходимого для нагрева воды с 7 до 60 градусов для емкости 24м3. Емкость за сутки должна наполнятся через каждые 4 часа. Система без насосов. Вода греется в скоростных водоподогревателях.


Я понимаю почему вам не могут дать ответы.
Емкость за сутки должна наполнятся через каждые 4 часа. - не содежит потребление тепла - в рамках часовую.
Емкость наполняется каждые 4 часа , но не указано за сколько она должна нагреться. Она может нагреться за 1 - 2 -3 -4 часа - и соотвестенно мощность поменяется до 4 раз - и количество пара.
Второе - вы сами должны понимать свое оборудование - А даст ли вам встроенный теплообменник - возможность отдать эту мощность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Химик2
сообщение 7.10.2020, 14:45
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.11.2018
Из: Казахстан
Пользователь №: 351598



Уважаемые специалисты! helpsmilie.gif По такой же теме:
Я нагреваю воду в баке острым паром. Давление 6 бар, температура 200градусов.
Правильно ли я рассчитываю:
Считаю тепло по теплоемкости пара на 6бар и дельта t 100 градусов. Т.е. до конденасации 200градусного пара.
Потом прибавляю тепло от конденасации пара атмосферного давления.

Верно ли ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 7.10.2020, 15:29
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Вы будто не читали топик - расход пара диктует процесс, технология. Какой объем воды, какая начальная температура, какая конечная, за какое время нужно нагреть, можно ли делать нагрев смешением? Из ответов на эти вопросы получаете требуемые калории, из калорий получаете расход пара
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Химик2
сообщение 8.10.2020, 7:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.11.2018
Из: Казахстан
Пользователь №: 351598



Цитата(Twonk @ 7.10.2020, 18:29) *
Вы будто не читали топик - расход пара диктует процесс, технология. Какой объем воды, какая начальная температура, какая конечная, за какое время нужно нагреть, можно ли делать нагрев смешением?

Да-да. Потребные калории я нашел (по начальной и конечной температуре и теплоемкости). Смешение само собой. Острый пар подаю в раствор.

Цитата(Twonk @ 7.10.2020, 18:29) *
из калорий получаете расход пара

Я про это и уточняю. Правильно ли я считаю расход пара:
1) считаю теплоту от охлаждения пара до t кипения (теплоемкость пара беру на момент подачи пара, а дельта t (t пара - 100 градусов).
2) Считаю тепло по удельной теплоте парообразования для пара атмосферного давления (абс.давления 1 бар).
А потом из их суммы высчитываю расход.
rolleyes.gif
логически пришел к такому алгоритму, а теперь сомневаюсь

Сообщение отредактировал Химик2 - 8.10.2020, 7:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 8.10.2020, 11:39
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Возьмите энтальпию пара на входе и энтальпию воды при средней температуре нагреваемого вещества. Их разница даст тепло вносимое с килограммом пара. Отношение общей требуемой мощности процесса к этой величине даст вам требуемые кг/ч пара

Ещё раз, в начале вы должны найти требуемую мощность нагрева, а не теплоту, т.е. ккал/ч а не просто калории. Находите из требуемого времени нагрева
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvH9Xqq

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 11:56