Стоит ли брать Опции

[Василий 777]

Добрый вечер. Прошу прощения за маленькую наглость, но времени на перечитку всего форума нет, так что тапками не кидайтесь. Вопрос в следующем. Предлагают частотник Данфосс FC 51 15 кВт по очень вкусной цене, планирую в дальнейшем его работу с глубинным насосом ЭВЦ 6-16-110 мощьностью 5,5 кВт. Сейчас насос работает с Веспером 7,5 кВт.Как думаете достойная замена? Стоит ли брать? Про частотники Данфосс не чего не знаю. Как с качеством? Времени на раздумье нет, по этому и прошу помощи. Советуйте.

[Василий 777]

Добрый вечер. Прошу прощения за маленькую наглость, но времени на перечитку всего форума нет, так что тапками не кидайтесь. Вопрос в следующем. Предлагают частотник Данфосс FC 51 15 кВт по очень вкусной цене, планирую в дальнейшем его работу с глубинным насосом ЭВЦ 6-16-110 мощьностью 5,5 кВт. Сейчас насос работает с Веспером 7,5 кВт.Как думаете достойная замена? Стоит ли брать? Про частотники Данфосс не чего не знаю. Как с качеством? Времени на раздумье нет, по этому и прошу помощи. Советуйте.

[Pawel]

В чем смысл замены? Веспер конечно не Сименс, но вполне рабочий ПЧ.

[Vovka165]

От добра, добра не ищут.
Вот работает насос с Веспером, и пусть работает.

P.S. А что, Данфос 15кВт дешевле чем Веспер 7,5кВт?

[Andrew_2610]

Веспер - это не ПЧ. То, что он у Вас работает до сих пор - чудо.

Берите. Данфосс - это вещь.

[coverart]

Да хватит обсирать веспер. У меня на нескольких объектах они работают без проблем минимум 8 лет. Причём один из них установлен в вентмашине и заливался при разморозке калорифера 4 раза. И я его ниразу не снимал. Сушили пару дней и включали. И работает!!! На другом объекте в частотник фигачила вода из подачи теплоснабжения,кран на ней треснул. Рядом установленная ленза умерла а веспер живой.

Сообщение отредактировал coverart - 28.4.2017, 12:30

[Alexander_I]

Априори не могла стеклянная ленза - или лупа? - помереть от фигачащей на нее воды. А вот частотник - любой! - помрет, если на него будет фигачить вода. Не надо рассказывать баек про выжившие Весперы и умершие Ленцы.

[coverart]

Да не байки это. И весперы я не продаю. Просто у весперов платы хорошо покрыты лаком, а лензы и другие этим не страдают. А вы говорите байки, то есть обвиняете меня во вранье. Могу сделать фотки как они установлены.

[Pawel]

Да ладно coverart, чего спорить с людьми, я тоже считаю Веспер достойным ПЧ, а вот Лензе особенно SMD серии полное г....о, никогда их не покупал, никому их не рекомендовал и нигде не ставил. Ремонтировать приходилось много и почти всех типоразмеров.

Сообщение отредактировал Pawel - 28.4.2017, 14:40

[Alexander_I]

Та ладно вам, Pawel. Возможно вам и не понравились Лензы, или Лупы, что там у вас было? А у нас приводов Ленце в работе и сейчас штук этак 150, уже 9 лет, из них процентов 80, если не больше, как раз серии SMD. Из них выходило из строя, по разным причинам, процентов этак 15, и не более. И ничего плохого о них сказать не могу. А вот серия Vector выходила из строя с завидной регулярностью. И причина опять таки не в покрытии плат лаком, а чисто из-за конструктивных дефектов исполнения. В свое время лучшего ничего не было. А года этак с 2010 мы их в новых разработках использовать перестали в связи с наличием более достойных приводов. Но, опять таки, это отнюдь не Веспер.

[DriverFirst]

Априори не могла стеклянная ленза - или лупа? - помереть от фигачащей на нее воды. А вот частотник - любой! - помрет, если на него будет фигачить вода. Не надо рассказывать баек про выжившие Весперы и умершие Ленцы.

сколько видел залитых водой и "попавших под пар" частотников, причём разных производителей (ACS600, Movidrive, ArtDrive) все они умерли. Причём очень сильно умерли.
Насчёт выжившего "Веспера" больше похоже на сказку.

[Pawel]

Ну, скорее всего, это единичный случай и возможно ПЧ был отключен.
А с Лензами вам не завидую, очень ущербные ПЧ. Китайцы Иноверт и Текорп при той же цене имеют горазда больший функционал, хотя горят примерно в той же пропорции.

Сообщение отредактировал Pawel - 28.4.2017, 18:39

[serge197a]

Веспер - это не ПЧ. То, что он у Вас работает до сих пор - чудо.

Берите. Данфосс - это вещь.

советы продавана, который кроме как ругать конкурентов и хвалить свой бренд ничего не умеет- это ценные советы

По сути вопроса- смысла просто купить на замену - нет, тем более значительно более мощный, даже если продают за недорого.



Сообщение отредактировал serge197a - 28.4.2017, 19:11

[Василий 777]

Дело в следующем, веспер работает с 2006 года, проблем с ним не было, крепкий попался. Но я понимаю, что вечного ничего нет и нужно быть готовым ко всему. Тут подвернулось предложение по цене в три раза дешевле веспера и мощнее. Короче нужно что что то было в запасе. В принципе думаю взять, смущяет большая разница в мощьностях, 5,5 кВт насос и 15кВт частотник. Здесь узнал что могут возникнуть проблеммы с адаптацией частотника к двигателю. Насколько это проблематично? Кстати на другой скважине за это время заменили три частотника веспер, правда мощностью 5,5 кВт. Вот такая статистика.

[DriverFirst]

В принципе думаю взять, смущяет большая разница в мощьностях, 5,5 кВт насос и 15кВт частотник.

Да нормальная разница. Хороший запас по охлаждению. В чём проблемы с адаптациеей? Если у вас веспер работает в скалярном режиме, то не переживайте. Данфосс справится.
з.ы. кстати, не знаю, как FC 51, но у VLT6000 изучал конструктив. Довольно качественные аппараты. Особенно впечатлили габариты радиатора охлаждения и встроенный реактор постоянного тока.

Сообщение отредактировал DriverFirst - 28.4.2017, 22:41

[mr_Frodo64]

Адаптация (автотюнинг, идентификация двигателя и пр ) имеет смысл в приложениях с точным контролем скорости. В насосных и иже с ними основополагающим принципом является поддержание давления, потока, уровня и пр. Эти технологические величины не жестко привязаны к оборотам электромотора и соответственно не требуют точного соответствия в разумных пределах, которые обеспечивает самый простой - скалярный режим работы ПЧ.
Покупка с точки зрения экономики - очень выгодная, но не забывайте про мышеловку

Сообщение отредактировал mr_Frodo64 - 29.4.2017, 10:56

[Василий 777]

Если Вы про сыр, то здесь всё нормально, просто у продающего скажем так издержки профессии. Ему достаточно, да и мне не плохо. Хотя Вы и сбили немного с толку, товар я видел, следов установки и работы нет, упаковка заводская. Где искать подводные камни, подскажите если знаете.

[mr_Frodo64]

Никаких подводных камней - проверки в работе под нагрузкой достаточно. Нюанс с датой изготовления - перед работой под нагрузкой ПЧ необходимо провести процедуру формования конденсаторов звена пост тока. Вкратце: электролитические конденсаторы без напряжения теряют электрическую прочность диэлектрического перехода электролита и фольги. Для восстановления достаточно подавать напряжение постепенно от безопасного для пробоя до номинала в течении некоторого времени.
Многие скажут - это излишне, мы включали и без этого и нормально... но это РЕКОМЕНДАЦИЯ авторитетных в данной области Siemens, ABB и Shneider Еlectric. Если кому-то авторитета этих фирм недостаточно, тогда дальше можно не читать.
Ну а если уж совсем точно идти их рекомендации, то надо подавать напряжение на силовую цепь ступенчато: 25 , 50, 75 и 100% от номинального с длительностью выдержки каждой ступени в зависимости от срока от даты изготовления. Более подробно это можно прочесть в мануалах по силовым модулям этих производителей. Конкретные способы зависят от типа и размера модуля.

Сообщение отредактировал mr_Frodo64 - 29.4.2017, 20:19

[Василий 777]

Напряжение подавать без нагрузки? И что порекомендуете использовать в качестве источника напряжения?

[mr_Frodo64]

Вариантов множество. Важно понимать структуру схемотехники ПЧ и даже конкретного типа. Т.к. выпрямители ПЧ разных производителей могут быть как обычные, так и управляемые. Но от этого зависит подача напряжения на питающие силовые клеммы. Но можно использовать и вариант подачи напряжения сразу на клеммы шины постоянного напряжения, которые почти у всех ПЧ присутствуют стандартно. Так мы не зависим от схемотехники выпрямления ПЧ. Но для этого надо иметь регулируемый источник постоянного напряжения. Самый простой вариант - ЛАТР с мостовым однофазным выпрямителем и контроль напряжения на клеммах DC - +. Задаём для 1 ступени 150 В, потом 300, затем 450 (максимум для 220В) и последний этап выдержки выполняется на полноценном трёхфазном штатном напряжении.
Некоторые модули формуются "через зад" (прости-господи), т.е. через клеммы двигателя через последовательно подключенные позисторы или обычные лампы накаливания в 100Вт, но это относится только к моторным модулям Sinamics S...

Сообщение отредактировал mr_Frodo64 - 30.4.2017, 22:12