Установка компенсаторов Опции

[Giedi Prime]

Насколько позволит расчитанный вами компенсатор. Может у вас нет возможности сделать полуметровую букву П чтобы компенсировать 40 мм увеличение. Тогда нужно предусмотреть больше компенсаторов с меньшими смещениями.

[Giedi Prime]

Насколько позволит расчитанный вами компенсатор. Может у вас нет возможности сделать полуметровую букву П чтобы компенсировать 40 мм увеличение. Тогда нужно предусмотреть больше компенсаторов с меньшими смещениями.

[yellsamara]

Всем привет! читаю целый день форум но только мозг сломал по вопросу компенсаторов. и так суть моей проблемы!

есть здание 17 этажей, вертикальный стояк 2х трубка и поэтажная разводка, трубы водогазопроводные, верхняя точка стояка +60.000м нижняя -0.500 диметры от 25,32,40,50 систем работает зонально т.е. с 1го по 7 этаж один стояк и рядом идет стояк который обслуживает с 8 по 17этаж. между 4-5 этажем есть 2 горизонтальных участка по (обход стороит.констр.) получается естесный компенсатор.
Мои мысли: на ~60м при температуре теплоносителя 95 мы получаем удлиенение примерно 63мм на весь стояк. ставлю неподвижку до естестенного компенсатора и после и получаю 4 участка с удлинением 15мм

Бред или нет?
 Чертеж1.dwg ( 394,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 959


естесна я понимаю что надо все конкретно считать, но мне важно ща правильный ли ход мысли?

Сообщение отредактировал yellsamara - 6.12.2009, 20:35

[Бабай]

Приветствю. Вообще-то по сети куча компенсаторов лежит. В том числе итаких, что могут устанавливаться в перекрытиях... К ним прилагаются таблицы рассчётов. Вполне понятные.

[yellsamara]

вопрос не в том какой установить, а в том чтоб их вообще не ставить исходя из того что есть участок самокомпенсации и что 6см на на участке в 60м можно обойтись без компенсатора, для меня просто не понятная эта велечина много это или мало.

[Seifer]

Любое расширение надо компенсировать. Вопрос - хватает ли естественных Г-образных.
Посчитайте один Г-образник, его компенсирующую способность и всё поймете.
у вас нет неподвижных опор на протяжении 60м?

[Гость_Любознательный_*]

...
ставлю неподвижку до естестенного компенсатора и после и получаю 4 участка с удлинением 15мм
...

Конечно бред! Неподвижную опору после естественного компенсатора ставить не следует. Он должен компенсировать удлинение от примыкающего трубопровода.

[Seifer]

Компенсатор ставится между двумя неподвижными опорами , "примыкающий трубопровод" скомпенсируется естественным поворотом (Г-обр)

[v-a-a]

В теплоснабжении неподвижные опоры ставятся, в том числе, и у каждого ответвления. В случае стояка отопления ответвление на каждом этаже. Надо-ли на каждом этаже ставить неподвижную опору и соответственно компенсатор? Наверное нет. А как часто их надо ставить?

[yellsamara]

в теплоснабжении не обязательно ставить у каждого ответвления, в ТС все ясно что между 2мя неподвижками ставим компенсатор из расчета компенсации удлинения данного участка а ответвленией на нем сколько угодно может быть.

2 Любознательный.
я считаю что между моих 2х неподвижек находица 2 Z-образных компенсатора или один сложно развернутый П-образный, вот этот участок в середине стояка и будет компенсироваца за счета самокомпенсации. естесна нужно будет посчитать длину этого участка и сколько мои естесный компенсаторы смогут на себя принять. а вот участок после 2ой неподвижки до конца стояка будет компенсироваца в одну сторону (вверх). как то вот так)))

[OLEG72]

На прямольнейных вертикальных стояках отопления и горячего водоснабжения зданий высотой 10 и более этажей желательно ставить осевые сильфонные компенсаторы с наружной или внутренней направляющими гильзами.

[Demus]

Здравствуйте. Поставили на объекте компенсаторы на трубы теплоснабжения Ду80. До компенсатора стальные трубы. После - полипроилен.

Фирма занимается автоматикой, поэтому никто ничего не понимает в этих делах. Отсюда и результат: их растянуло сантиметров на 40 вместо паспортных 6 см.

Обоснование не требуют (видимо пока не разорвало пп трубы или компенсатор ). Однако, мне для повышения собственной грамотности стало интересно: что сделали не так, и почему их так вытянуло вверх. Собственно, и что читать для расчета таких компенсаторов - Компенсаторы сильфонные универсальные КСУ.



Картинка прилагается.



Сообщение отредактировал Demus - 12.12.2011, 9:01

[Машинист]

Однако, мне для повышения собственной грамотности стало интересно: что сделали не так, и почему их так вытянуло вверх. Собственно, и что читать для расчета таких компенсаторов - Компенсаторы сильфонные универсальные КСУ.

Здравствуйте.
Видимо, понимания того, зачем и как ставят компенсаторы - у вас нет.
Компенсаторы устанавливаются для компенсации температурных удлинений трубопроводов (материал трубы при нагревании расширяется, и длина трубопровода увеличивается). Устанавливаются они, как правило, на прямолинейный участках, ограниченных двумя неподвижными опорами. Посреди участка, либо со смещением к одной из опор - это уже воля проектировщика.
Считать надо:
- расчетное удлинение трубы;
- расчетное усилие на неподвижных опорах;
- боковое усилие на направляющих опорах - на участке, примыкающем к компенсатору, ставят такие, чтоб труба не ускакала вбок и не упала с опор совсем;
- величину предварительной растяжки компенсатора.

Ваш компенсатор установлен абсолютно не к месту, а распёрло его - внутренним давлением, поскольку усилие от внутреннего давления в трубопроводе в вашем случае не компенсировано ничем, кроме жесткости самого компенсатора, ну и немножко там на изгиб полипропилен сопротивляется еще, "тьфу" в общем. Гармошку надули - она и растянулась.

Совет: продолжайте заниматься автоматикой; или, если уж прижало вас монтировать трубопроводы - не поленитесь, поимейте хотя бы базовое представление о том, как это делается, и основных принципах этого дела: гидравлика, расширения, крепления, компенсация расширений, изоляция и т.д.

Сообщение отредактировал Машинист - 12.12.2011, 10:21

[OLEG72]

Типичная ситуация. Господа, не ставьте сильфонники на пластиковые трубы!!! Компенсатор их изогнет, сам растянется, а, если он не очень качественный, то еще и "взорвется" напоследок!

[Demus]

Типичная ситуация. Господа, не ставьте сильфонники на пластиковые трубы!!! Компенсатор их изогнет, сам растянется, а, если он не очень качественный, то еще и "взорвется" напоследок!

Хоть где-нибудь есть официальные рекомендации производителей по материалу труб? Ищу - не нашел пока.

[OLEG72]

Сильфонные компенсаторы (качественные "Протон", "Энергия", Hydra ARF, Hydra ARN1) можно устанавливать на стальных и медных трубопроводах. Рекомендации по применению Вы можете скачать по ссылке http://compensators-energy.ru/content/view/19/

На трубопроводах из тонкостенной нержавейки также можно ставить сильфонные компенсаторы (спецмодели, рекомендованные производителями труб). Но у этих спецмоделей небольшой осевой ход, поэтому их необходимо ставить чуть ли не через 2 этажа, а это дорого.

На различных видах пластиковых труб сильфонные компенсаторы ставить нельзя (рекомендаций по применению я не видел, а о поломках и авариях слышу регулярно). Особенно не рекомендую ставить на пластиковых трубах компенсаторы с однослойным сильфоном, так как однослойный сильфон в нештатных ситуациях зачастую "взрывается". Компенсаторы с многослойным сильфоном на пластиковых трубах также выходят из строя, но, как правило, без аварии.

На пластиковых трубах необходимо предусмотреть самокомпенсацию (п-образные, о-образные, г-образные компенсаторы). Если в шахте не хватает места для таких компенсаторов, стояк лучше делать из стали и ставить на нем качественный сильфонный компенсатор.

Сообщение отредактировал OLEG72 - 14.12.2011, 23:03