Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сбор конденсата, Сбор конденсата и перекачка
Flicker
сообщение 3.9.2016, 17:54
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 3.9.2016
Пользователь №: 304286



Добрый день.
Суть проблемы. Есть потребитель пара 4 бара, примерно 3-4 тонны в час. Котельная далеко, и поэтому поставил емкость для сбора конденсата объемом 500л, вывел дыхалку на улицу, труба диаметром 50мм, и при работе из нее летит пар с конденсатом. Очень много. Труба перелива от бака тоже парит.

Подскажите как подбирается бак для сбора конденсата? (может я размером емкости промахнулся?)

Посоветуйте что можно сделать, чтобы работа была налажена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sstt
сообщение 3.9.2016, 21:15
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 30.12.2013
Пользователь №: 218543



Накройте фуфайкой или матрасом те места где парит чтоб не парило, а по сути, значит что конденсат слишком горячий, поэтому и парит со всех щелей, охлаждайте его или используйте его теплоту. С емкостью бака, на мой взгляд все норм, лишь бы насос справлялся с обьемом откачиваемой воды
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 3.9.2016, 21:30
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



С объемом емкости проблемы нет. Если насос и автоматика регулирования уровня подобраны и настроены правильно, то система с таким баком может работать нормально.

Два варианта:
С дыхательной трубы вылетает пролетный пар и пар вторичного вскипания.
С дыхательной трубы вылетает только пар вторичного вскипания.

Устранение пролетного пара решается установкой/ремонтом конденсатоотводчиков на потребителях.

Второй вариант абсолютно нормальное явление, если конденсат выходит из потребителей, имея температуру насыщения, то есть если потребитель - это конденсатор пара и конденсат в нем не доохлаждается.. На линии выпала устанавливается охладитель выпара (если им есть что нагревать) или термокомпрессор. Оценка выбора решения требует более детального знакомства с обьектом.

Сообщение отредактировал gilepp - 3.9.2016, 21:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flicker
сообщение 4.9.2016, 8:43
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 3.9.2016
Пользователь №: 304286



Спасибо за хорошую новость, что объем норм.


Завтра проверю конденсатоотводчики, чтобы исключить пролетный пар.

Если рассматривать второй вариант. Нагревать мне рядом нечего, как вариант вывести дыхалку диаметром 100 мм, и по выше, чтобы пар по максимуму конденсировался и стекал в емкость, лучше будет?

P.S. фуфайку кидали, это самое первое решение было) пропарили все помещение все равно_

Сообщение отредактировал Flicker - 4.9.2016, 8:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 4.9.2016, 9:39
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1640
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



если причина в паре вторичного вскипания и снять тепло больше не получается - высокий воздушник логичное решение, главное не перебощить

и труба воздушника должна быть без карманов с уклоном к емкости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexdon24
сообщение 4.4.2017, 17:50
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 20.3.2017
Пользователь №: 317699



Можно так же установить вентиляционную головку на дыхательной трубе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitnis
сообщение 12.6.2017, 20:50
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 25.6.2007
Из: Сосновый Бор
Пользователь №: 9673



Проблема решается установкой смесителя конденсата с подпиточной водой. В результате в емкость подаётся вода с температурой ниже 100 градусов без пролётного пара.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 13.6.2017, 13:44
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Это решение проблемы в баке, но не решение проблемы всей ПКС. Пролетный пар нужно исключать в принципе, а не гасить его в баках.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 13.6.2017, 15:10
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Flicker @ 3.9.2016, 17:54) *
Котельная далеко, и поэтому поставил емкость для сбора конденсата объемом 500л



Цитата(Vitnis @ 12.6.2017, 20:50) *
Проблема решается установкой смесителя конденсата с подпиточной водой. В результате в емкость подаётся вода с температурой ниже 100 градусов без пролётного пара.

Где же взять подпиточную воду, если котельная далеко? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitnis
сообщение 2.7.2017, 18:55
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 25.6.2007
Из: Сосновый Бор
Пользователь №: 9673



Цитата(gilepp @ 13.6.2017, 13:44) *
Это решение проблемы в баке, но не решение проблемы всей ПКС. Пролетный пар нужно исключать в принципе, а не гасить его в баках.

Согласен. Но всегда получается полностью исключить образование пролётного пара. Часто при изменении нагрузки его невозможно исключить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitnis
сообщение 2.7.2017, 19:15
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 25.6.2007
Из: Сосновый Бор
Пользователь №: 9673



Цитата(Галиев @ 13.6.2017, 15:10) *
Где же взять подпиточную воду, если котельная далеко? blink.gif


Т.е. к Вам приходит пар и Ваша задача вернуть его в максимальном количестве в виде конденсата обратно?..

Если так, то нужно искать источники холода.

Например, можно конденсировать пролётный пар, пустив его по регистрам отопления в помещении с определенным уклоном. В конце сделать гидрозатвор, опустив трубу из регистров практически на дно конденсатного бака. Диаметры и возможность реализации данной идеи нужно смотреть уже по месту.

Также можно попробовать реализовать подогрев воды для ГВС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 2.7.2017, 23:04
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Цитата(Vitnis @ 2.7.2017, 18:55) *
Согласен. Но всегда получается полностью исключить образование пролётного пара. Часто при изменении нагрузки его невозможно исключить.


Если есть конденсатоотводчики, если они установлены там, где надо и как надо, если подобраны правильно, то пролетного пара не будет на любых нагрузках. А вот пар вторичного вскипания есть всегда. Может вы именно его имеете в виду ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitnis
сообщение 6.8.2017, 22:02
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 25.6.2007
Из: Сосновый Бор
Пользователь №: 9673



Цитата(gilepp @ 2.7.2017, 23:04) *
Если есть конденсатоотводчики, если они установлены там, где надо и как надо, если подобраны правильно, то пролетного пара не будет на любых нагрузках. А вот пар вторичного вскипания есть всегда. Может вы именно его имеете в виду ?


К сожалению, мне редко (почти никогда), не встречались конденсатоотводчики нормально работающие при относительно резко изменяющихся нагрузках.

Пар вторичного вскипания также в ряде систем имеет место быть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 7.8.2017, 9:15
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Цитата(Vitnis @ 6.8.2017, 23:02) *
К сожалению, мне редко (почти никогда), не встречались конденсатоотводчики нормально работающие при относительно резко изменяющихся нагрузках.

Пар вторичного вскипания также в ряде систем имеет место быть.


Приведите пожалуйста примеры, когда исправный конденсатоотводчик пропускает пролетный пар. Для понимания процесса прошу сообщить следующие данные:

- откуда отводится конденсат
- тип конденсатоотводчика
- модель
- нагрузка
- рабочее давление
- противодавление
- фото КО и его обвязки.
- способ, которым определили что КО пропускает пролетный пар.

Пар вторичного вскипания есть всегда при выпуске конденсата из области высокого давления в область низкого давления, если температура конденсата в области высокого давления, выше, чем температура насыщения при низком давлении.

Часто путают пар вторичного вскипания с пролетным паром, особенно при высоких перепадах давления, когда пара вторичного вскипания действительно большое количество.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitnis
сообщение 12.8.2017, 19:41
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 25.6.2007
Из: Сосновый Бор
Пользователь №: 9673



Цитата(gilepp @ 7.8.2017, 9:15) *
Приведите пожалуйста примеры, когда исправный конденсатоотводчик пропускает пролетный пар. Для понимания процесса прошу сообщить следующие данные:

- откуда отводится конденсат
- тип конденсатоотводчика
- модель
- нагрузка
- рабочее давление
- противодавление
- фото КО и его обвязки.
- способ, которым определили что КО пропускает пролетный пар.


В моей практике не было задачи выяснять, почему образуется пролётный пар и как снизить его количество.
Возможно были неисправны конденсатоотводчики, возможно были неправильно подобраны, возможно другие причины...

Стояли задачи максимально его сконденсировать и подать в деаэратор в виде конденсата в одном агрегатном состоянии.
Эти задачи были выполнены.


Цитата(gilepp @ 7.8.2017, 9:15) *
Пар вторичного вскипания есть всегда при выпуске конденсата из области высокого давления в область низкого давления, если температура конденсата в области высокого давления, выше, чем температура насыщения при низком давлении.

Часто путают пар вторичного вскипания с пролетным паром, особенно при высоких перепадах давления, когда пара вторичного вскипания действительно большое количество.


Согласен. Про эти простые истины часто забывают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 16:02