Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Схема газоснабжения, В начале идет разработка именно СХЕМЫ ГАЗОСНАБЖЕНИЯ
Evgkarpro
сообщение 21.1.2010, 22:30
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 639
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485



Здравствуйте Уважаемые!

В поиске прогнал, но результатов не нашлось.
А проектирование и дальнейшие стадии по реализации, должны начинаться именно со схем
Это диктовали и прошлые нормы и действующие на сегодня и СНиП и ПБ по РФ

Вначале в качестве вступления, преамбулы:
В России разработку генеральных схем, инвестиционных проектов газоснабжения и газификации регионов России выполняет ОАО «Газпром», а в частности ОАО «Промгаз» — дочернее предприятие ОАО «Газпром», на которое возложены функции одного из головных научных центров компании, а та в свою очередь скидывает сверху спущенные программы в различные проектные организации при "Газпроме". Указанная структура в основном
заканчивает свои проектные работы межпоселковыми газопроводами.

О магистральных не идет речь, остановимся на распределительных.
Так вот, Схемы газоснабжения административных муниципальных образований, городов, поселков и т.д.

Согласно сборника базовых цен там на сколько я помню приводится терминалогия принципиальные схемы газоснабжения

Так вот вопрос: каким нормативным документом регламентируется состав, содержание разработки СХЕМЫ ГАЗОСНАБЖЕНИЯ

может есть у кого нибудь методички, рекомендации, эталоны или т.п.
вероятно ОАО «ГипроНИИгаз» (Саратов) что-то издавал в свое время

?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мурад
сообщение 22.1.2010, 9:46
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 475
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 21333



ДА, эти схемы моя головная боль, у нас тоже промгаз разработал таковые
при это без осуждения с проф.общественностью
масса вопросов как к исходным данным, определения объемов транспортировки газа так и к гидравлическим параметрам систем

а пеперь по вопросу
СТАНДАРТ ПРЕДПРИЯТИЯ СТП З-126-90 "Схема газоснабжения области(края,республики)"
гипрониигаз-саратов
140листов двустороннего текста
книга "желтая" т.е. выцвела, сканировать 280листов?
напиши письмо гипрониигазу может они тебе ее продадут

извиняюсь за ошибки, отвлекали rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg_PK
сообщение 22.1.2010, 9:57
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 8.7.2009
Пользователь №: 35782



Смотрите в ПП РФ от 16 февраля 2008 г. N 87 "О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgkarpro
сообщение 24.1.2010, 19:37
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 639
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485



Спасибо мурад, я передал, поручил ответственным лицам будут искать

А вообще "ГипроНИИгаз" имеет, издает некий свой перечень документов, стандартов, рекомендаций?

Например "Сантехпроект", в части теплоснабжения, котельных имеет множество рекомендаций и вроде в 2-3 года обновляет перечень.

И например в части Схем теплоснабжение есть и СН 531-80 Инструкция о составе порядке разработки
и утверждения схем теплоснабжения населенных пунктов с суммарной тепловой нагрузкой до 116 МВт (100 Гкал-ч) и различные Эталоны от центральных проектных институтов.

А "недоделанное" ПП РФ от 16 февраля 2008 г. № 87 по данной теме ОТДЫХАЕТ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladi
сообщение 24.1.2010, 23:59
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 24.1.2010
Пользователь №: 45022



ГИПРОНИИГАЗ , Саратов 1986 "Рекомендации по выбору оптимальных параметров схем газоснабжения АССР, краев и областей РСФСР"
ГИПРОНИИГАЗ , Саратов 1985 "Рекомендации по проектированию и строительству систем газоснабжения малых и средних городов и населенных пунктов сельской местности"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgkarpro
сообщение 9.9.2010, 21:55
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 639
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485



Продолжим,
в качестве вспомогательного материала и норматива рекомендательного характера
можно отнести и следующий:
Теплоснабжение и газоснабжение населенных пунктов. Пособие к СНиП 2.07.01-89 "Градостроительство". ЦНИИЭП инженерного оборудования. 1990. 80 с.
правда что то и он не очень доступный и в базах отсутствует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgkarpro
сообщение 5.6.2011, 22:37
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 639
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485



Для информации:
Открытое Акционерное Общество «Промгаз»
СОСТАВ ПРОЕКТА
По Договору между ООО «Межрегионгаз»
и ОАО «Промгаз» № 6-436/07 от 27.07.2007 г.
«Разработка Генеральных схем газоснабжения и газификации
регионов Российской Федерации»


Этап 1. Белгородская область
Подэтап 1.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 1.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Этап 2. Брянская область
Подэтап 2.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 2.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Этап 3. Владимирская область
Подэтап 3.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 3.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Этап 4. Омская область
Подэтап 4.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 4.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Подэтап 4.3. Региональные ресурсы углеводородного сырья для газо-
снабжения и газификации потребителей региона
Этап 5. Пензенская область
Подэтап 5.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 5.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Подэтап 5.3. Региональные ресурсы углеводородного сырья для газо-
снабжения и газификации потребителей региона
Этап 6. Псковская область
Подэтап 6.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 6.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Этап 7. Вологодская область
Подэтап 7.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 7.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Этап 8. Республика Дагестан
Подэтап 8.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 8.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Подэтап 8.3. Региональные ресурсы углеводородного сырья для газо-
снабжения и газификации потребителей региона
Этап 9. Республика Калмыкия
Подэтап 9.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 9.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Этап 10. Республика Карелия
Подэтап 10.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 10.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Этап 11. Республика Мордовия
Подэтап 11.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 11.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Этап 12. Самарская область
Подэтап 12.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 12.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Подэтап 12.3. Региональные ресурсы углеводородного сырья для газо-
снабжения и газификации потребителей региона
Этап 13. Саратовская область
Подэтап 13.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 13.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Подэтап 13.3. Региональные ресурсы углеводородного сырья для газо-
снабжения и газификации потребителей региона
Этап 14. Смоленская область
Подэтап 14.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 14.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Этап 15. Тамбовская область
Подэтап 15.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 15.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Этап 16. Тульская область
Подэтап 16.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 16.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Этап 17. Челябинская область
Подэтап 17.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 17.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Этап 18. Ямало-Ненецкий автономный округ
Подэтап 18.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 18.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Подэтап 18.3. Региональные ресурсы углеводородного сырья для газо-
снабжения и газификации потребителей региона
Этап 19. Ярославская область
Подэтап 19.1. Энергообеспечение и топливоснабжение региона на перспек-
тиву до 2020г.
Подэтап 19.2. Развитие системы газоснабжения и газификации региона
Подэтап 19.3. Региональные ресурсы углеводородного сырья для газо-
снабжения и газификации потребителей региона

Подэтапы
Развитие системы газоснабжения и газификации региона

Том 1. Современное состояние газоснабжения и газификации
Том 2. Схемы газификации районов
Том 3. Генеральная схема газоснабжения и газификации
Том 4. Предложения по производству и использованию сжиженного и ком-
примированного природного газа в целях газификации
Том 5. Предложения по переводу транспорта и сельскохозяйственной тех-
ники на газомоторное топливо
Том 6. Технико-экономические соображения по организации эксплуатации
объектов газораспределения
Том 7. Основные технические решения и мероприятия по реконструкции
объектов системы газораспределения с учетом развития газифи-
кации
Том 8. Оценка эффективности инвестиций в строительство объектов сис-
темы газоснабжения и газификации
Том 9. Программа поэтапного строительства объектов системы газоснаб-
жения и газификации
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 6.6.2011, 7:16
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Во млин товарищи по командировкам покатаются laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мурад
сообщение 6.6.2011, 12:14
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 475
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 21333



отшлепать надо промгаз по одному месту smile.gif

что за ГЕНЕРАЛЬНАЯ СХЕМА ГАЗОСНАБЖЕНИЯ И ГАЗИФИКАЦИИ
запутались они окончательно в терминах

раньше схемы назвались правильно ГЕНЕРАЛЬНАЯ СХЕМА ГАЗОСНАБЖЕНИЯ, без дурацкого слова ГАЗИФИКАЦИЯ (газификация-это или вид деятельность или процесс переработки топлива)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stessi
сообщение 9.6.2013, 10:54
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 8.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51288



Скидываю

Теплоснабжение и газоснабжение населенных пунктов. Пособие к СНиП 2.07.01-89 "Градостроительство"


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________.doc ( 737,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 140
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дружок
сообщение 9.6.2013, 11:39
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 437
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027



Стыдно, господа-товарищи! Рассуждаете о газоснабжении, а в закон "О газоснабжении в Российской Федерации" заглянуть лень.
"газификация - деятельность по реализации научно-технических и проектных решений, осуществ-лению строительно-монтажных работ и организационных мер, направленных на перевод объектов жилищно-коммунального хозяйства, промышленных и иных объектов на использование газа в качест-ве топливного и энергетического ресурса"ю
Так, кого надо отшлёпать?
Генеральные схемы газоснабжения и газификации увязывают все вопросы, связанные с магистральным транспортом, объектами газификации и сеитями газораспределения. Утверждаются эти схемы не только структурами ОАО "Газпром", но, самое главное, Администрацией региона, края, области, вплоть до муниципалитета, если схема касается его.
Это большая работа, которая периодически корректируется, т.к. жизнь не стои на месте и Администрация меняет свои планы, а Газпром обязан изыкать пути их удолетворения, т.к. основой разработки этих схем служат договора о сотрудничестве.
Поэтому прежде всего обратитесь в свою Администрацию и уточните, почему она согласовала такую Генеральную схему, почему она дала такой перечень объектов газификации и почему она для других объектов дала такие объёмы газопотребления, т.к. именно эти сведения (исходные данные) являются основой при разработке Генеральных схем.
Что касается нормативов по разработке схем, то упоминвть нормативы 70-90-х годов, как не ловко. С этого времени много изменилось в нашем государстве.
Кстати, в Газпроме есть СТО по разработке генсхем, так что Промгаз работает в рамках законодательства по техническому регулированию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stessi
сообщение 9.6.2013, 11:51
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 8.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51288



Дружок, можете конкретные ссылки на нормативы дать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дружок
сообщение 9.6.2013, 12:17
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 437
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027



СТО Газпром 2-2.3-670-2012 "Правила разработки, утверждения генеральных схем, проектной документации на строительство систем газораспределения"
Кроме того, Концепция участия ОАО «Газпром» в газификации регионов Российской Федерации (утверждена Постановлением ОАО «Газпром» от 30 ноября 2009 г. №57) и ряд других документов Газпрома, утвержденных с тех пор как Газпром начал заниматься газификацией за свой счёт, чтобы выполнить поручение Правительства России.
Федеральный закон от 06 октября 2003 г. №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации»;
Градостроительный кодекс Российской Федерации;
Порядок разработки и согласования специальных технических условий для разработки проектной документации на объект капитального строительства (утвержден приказом Минрегиона России 01 апреля 2008 года № 36);
Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию (утверждено Постановлением Правительства Россий-ской Федерации от 16 февраля 2008 г. № 87;
Положение о выполнении инженерных изысканий для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства (утверждено Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 2006 № 20);
СП 11-107-98 "Порядок разработки и состав раздела «Инженерно-технические мероприятия гражданской обороны. Мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций» проектов строительства»,
и конечно - Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газо-потребления (утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2010 г. № 870).
Кроме текстового материала, Генсхемы выпускаются также в виде Альбомов. Чтобы был ясен объём выполненных работ привожу определение этого термина.
"Альбом схем газоснабжения и газификации субъекта Российской Федерации или региона: Сборник графических и картографических материалов, содержащих сведения о местах подключения газопроводов к существующей или ранее запроектированной системе газоснабжения, включая газораспределительную систему; данные об основных проектируемых технологических объектов газораспределения, их взаимного расположения"
В любой работе могут быть чисто субъективные ошибки, так называемый человеческий фактор, но именно эти генсхемы позволяют строить не кому как вздумается, а планово, учитывая РЕАЛЬНЫЕ возможности и Администрации региона и т.п., и Газпрома

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stessi
сообщение 10.6.2013, 8:18
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 8.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51288



Спасибо за развёрнутый ответ!
СТО Газпром 2-2.3-670-2012, к сожалению, не нашла. Можете скинуть сюда?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наида
сообщение 12.11.2013, 20:18
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 19.6.2009
Из: Махачкала, РД
Пользователь №: 35051



Дружок, так мурад сказал же. Что газификация это вид деятельности, поэтому ему и не стыдно, а вид деятельности не может быть схемой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Averoes
сообщение 13.11.2013, 7:31
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 10.5.2011
Пользователь №: 107045



Не сказано о статусе этих схем.
Как к ним относится? Как к ненормативному документу или просто хотелки?
Сегодня достаточно инвесторов, которые обращаются за техническими условиями и способны выбрать столько газа, что ни на какие схемы не хватит.
Определяют ли схемы приоритеты направления газификации? Закреплены ли эти приоритеты нормативами?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 13.11.2013, 8:37
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Averoes @ 13.11.2013, 8:31) *
Не сказано о статусе этих схем.
Как к ним относится? Как к ненормативному документу или просто хотелки?
Сегодня достаточно инвесторов, которые обращаются за техническими условиями и способны выбрать столько газа, что ни на какие схемы не хватит.
Определяют ли схемы приоритеты направления газификации? Закреплены ли эти приоритеты нормативами?

Все схемы газификации должны исходить из пропускной способности "магистралки". Расход газа больше миллиона куб.м/год утверждается в Москве.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Averoes
сообщение 13.11.2013, 9:06
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 10.5.2011
Пользователь №: 107045



Практически любой объект с объемом потребления более 1 млн можно разбить на более мелкие (я не говорю о промышленности).
Кроме того, для населения у нас газ не лимитируется. Вот и получается, что схема газификации предусматривает строительство газопровода, к примеру, на деревню "Васюки", а в противоположном направлении есть другая деревня, в которой проживает "инвестор". Могут ли схемы установить приоритет газификации Васюков в 2017 году (например), и дать основания в отказе в выдаче технических условий "инвестору"? Забегая вперед скажу, что знакомился с решением суда, когда схемы не принимались во внимание и основным критерием считалось именно наличие пропускной способности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 14.11.2013, 8:20
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Averoes @ 13.11.2013, 10:06) *
Практически любой объект с объемом потребления более 1 млн можно разбить на более мелкие (я не говорю о промышленности).
Кроме того, для населения у нас газ не лимитируется. Вот и получается, что схема газификации предусматривает строительство газопровода, к примеру, на деревню "Васюки", а в противоположном направлении есть другая деревня, в которой проживает "инвестор". Могут ли схемы установить приоритет газификации Васюков в 2017 году (например), и дать основания в отказе в выдаче технических условий "инвестору"? Забегая вперед скажу, что знакомился с решением суда, когда схемы не принимались во внимание и основным критерием считалось именно наличие пропускной способности.

На любой объект должен утверждаться собственный лимит и свои ТУ (другое дело муниципалы, но схема получения лимита одна): О топливном режиме, разрешение об использовании газа как топлива, ТУ от газоснабжающей организации, ТУ на подключение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Averoes
сообщение 14.11.2013, 10:54
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 10.5.2011
Пользователь №: 107045



Цитата(Лыткин @ 14.11.2013, 9:20) *
На любой объект должен утверждаться собственный лимит и свои ТУ (другое дело муниципалы, но схема получения лимита одна): О топливном режиме, разрешение об использовании газа как топлива, ТУ от газоснабжающей организации, ТУ на подключение.

Данный порядок противоречит ПП РФ № 83. На объект нужны документ на землю и ситуационный план. Исключение - объекты более 100 тут
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 14.11.2013, 14:23
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Averoes @ 14.11.2013, 11:54) *
Данный порядок противоречит ПП РФ № 83. На объект нужны документ на землю и ситуационный план. Исключение - объекты более 100 тут

Я просто не перечисляю весь комплект документов, в т.ч. акт выбора земельного участка, согласование с дорожниками, РЖД и т.д. Дилетанту это всё равно не поможет, но представление будет иметь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василий 31
сообщение 26.12.2013, 13:13
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 26.12.2013
Пользователь №: 218271



Добрый день!

Подскажите пож-та, есть в настоящее время нормативный документ, регламентируется состав, содержание разработки СХЕМЫ ГАЗОСНАБЖЕНИЯ па аналогии с ПП РФ 154 :О порядке разработке схем теплоснабжения? и если есть, то какой" Заранее спасибо!



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oxy04
сообщение 26.12.2013, 16:15
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 18.9.2012
Пользователь №: 163608



Цитата(Василий 31 @ 26.12.2013, 14:13) *
Добрый день!

Подскажите пож-та, есть в настоящее время нормативный документ, регламентируется состав, содержание разработки СХЕМЫ ГАЗОСНАБЖЕНИЯ па аналогии с ПП РФ 154 :О порядке разработке схем теплоснабжения? и если есть, то какой" Заранее спасибо!


Есть только такое

СТО Газпром 2-1.17-584-2011. ГРС. Типовые тех.решения по созданию гидравлической модели системы газоснабжения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Assan111
сообщение 27.12.2013, 7:04
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 49289



Цитата(oxy04 @ 26.12.2013, 17:15) *
Есть только такое

СТО Газпром 2-1.17-584-2011. ГРС. Типовые тех.решения по созданию гидравлической модели системы газоснабжения


А где его можно взять?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дружок
сообщение 27.12.2013, 15:13
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 437
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027



Требования регламентированы - СТО Газпром 2-2.3-670-2012 "Правила разработки, утверждения генеральных схем, проектной документации на строительство систем газораспределения"
определение термина - "генеральная схема газоснабжения и газификации (генеральная схема): Постоянно действующий и регулярно обновляемый информационно-аналитический документ, обосновывающий и определяющий основные направления перспективного развития и эксплуатации системы магистрального транспорта, распределения и использования газа в регионе или субъекте Российской Федерации"
пункт 6.2.6 Генеральная схема должна разрабатываться с учетом:
 достижения оптимальной загрузки действующих и предполагаемых к строительству газопроводов, газопроводов-отводов, газораспределительных систем, обеспечения надежности поставок газа потребителям;
 газификации удаленных от магистральных газопроводов потребителей с использованием альтернативных природному газу энергоносителей, включая СУГ, СПГ и КПГ, нетрадиционных источников газоснабжения (метана угольных пластов, газогидратов, сланцевого газа и пр.);
 комплексного использования газа с применением современных технологий и оборудования «малой энергетики» для выработки тепла и элек-троэнергии;
 расширения использования газа в качестве моторного топлива.
пункт 6.4.1 Утверждение генеральной схемы (общая пояснительная записка и Альбом схем газоснабжения и газификации субъекта Российской Федерации или региона) должно проводиться в соответствии с Порядком [7], после утверждения Альбома схем газоснабжения и газификации субъекта Российской Федерации или региона высшим исполнительным(и) органом(и) государственной власти субъекта(ов) Российской Федерации.
пункт 6.4.2 Схемы газоснабжения и газификации муниципальных образований, разрабатываемые не в составе генеральных схем субъекта Российской Федерации, утверждаются уполномоченной организацией ОАО «Газпром», в соответствии с Порядком [7], после утверждения органом исполнительной власти муниципального образования.
Порядок [7] это - "Порядок разработки, согласования и утверждения генеральных схем газоснабжения и газификации субъектов Российской Федерации (утвержден приказом ОАО «Газпром» от 17 сентября 2010 г. № 239)"

Как видите это большая серьёзная работа, которая увязывается с желаниями органов исполнительной ивласти и возможностями поставки газа. Не забывайте, что в основном газ поступает через Единую систему газоснабжения (ЕСГ) (см. закон "О газоснабжении в Российской Федерации). Генеральные схемы должны корректироваться каждые 5 лет.
Много проблем возникает из-за того, что органы исполнительной власти на местах не всегда могут правильно оценить свои потребности в газе. Часто возникает ситуация, когда объём реально потребляемого газа меньше, чем предварительно заявленный. И наоборот. А это рельные убытки при строительстве. Но в любом случае без подписи этих органов генсхема не утверждается.
Поэтому при возникновении вопросов прежде всего начинайте с местных администраций, какие объекты они заявляли, тогда станет ясно, есть ли там деревня "Васюки" или другой объект.
Все остальное: землеотвод, согласования по пересечениям и т.п. решается на стадии проектирования.




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Averoes
сообщение 28.12.2013, 21:08
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 10.5.2011
Пользователь №: 107045



Дружок, позвольте повторить свой вопрос: чем установлен статус этих схем и как к ним относятся при выборе приоритета газификации? Какова связь с ПП РФ № 83?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дружок
сообщение 30.12.2013, 6:58
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 437
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027



Цитата из Постановления Правительства №83
"Настоящие Правила регулируют отношения между организацией, осуществляющей эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения, органами местного самоуправления и правообладателями земельных участков, возникающие в процессе определения и предоставления технических условий подключения строящихся, реконструируемых или построенных, но не подключенных объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения (далее - технические условия), включая порядок направления запроса, порядок определения и предоставления технических условий, а также критерии определения возможности подключения."
Отсюда ответ на вопрос:"Какой статус генсхем по газоснабжению и газификации?" и " Какая взаимосвязь с ПП №83?"
На титульном листе Альбома генсхем стоят подписи и печати не только организаций ОАО"Газпром", отвечающих за поставку и транспортировку газа, но многочисленных органов местной исполнительной власти разного уровня.
Следовательно -это норматив для организаций, которые его согласовали.
Генсхемы увязывают желания местных властей с возможностями поставщиков газа, при этом выявляются объекты привлекательные с точки зрения вложения инвестиций; существующие сети, требующие реконструкции, а также объекты, требующие автономного энергоснабжения. В генсхемах не рассматриваются земельные вопросы, хотя и учитываются характерные особенности местности (наличие пересечений с естественными и искуственными преградами, особыми охраняемыми зонами и т.п.)
Что касается приоритета, то в наше время это - либо выгодное вложение денег, либо социальная значимость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Averoes
сообщение 30.12.2013, 7:51
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 10.5.2011
Пользователь №: 107045



Возможно, я был неправильно понят. Приведу пример. Приходит в ГРО человек, распологающий свободными денежными стредствами и желающий газифицировать свою малую родину, деревню Ивановку, а также прилежащий к ней огромный земельный надел под коттеджную застройку. Предполагаемый часовой расход составил бы, к примеру, 3000 м3/ч. Техническая возможность такого подключения на момент обращения присутствует, но это существенно изменило бы схему газоснабжения.
Так вот, по моему мнению у ГРО (к сожалению) отсутствуют законные основания отказать подобному заявителю, так как все доводы о том, что подписала администрация, Газпром, ГРО - это лишь припугнуть. В суде все это будет несостоятельно, так как единственное основание для отказа в газификации в соответствии с ПП 83 - отсутствие технической возможности. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дружок
сообщение 30.12.2013, 17:43
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 437
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027



Ошибаетесь. В суде можно будет доказать правоту и обоснованность генсхемы. Генсхема разрабатывается на основе данных о перспективных потребностях в газе, которые предоставляют органы исполнительной власти. При этом их пожелания обязательно проверяются на "реальность", т.е. уточняются, в соответсвии с нормами потребления газа.
Другое дело, что эти нормы не пересматривались несколько десятков лет и "мягко говоря" не соответсвуют реальности.
ГРО заинтерисовано в увеличении объемов транспортировки газа, т.к. именно за это получает свою прибыль. Поэтому сейчас ОАО "Газпром газораспределение" ищет законные пути, чтобы иметь возможность подключать к сетям газораспределения неучтенных потребителей. Загвоздка в том, что не все учтенные в генсхеме потребители сразу подключаются к сетям. Поэтому иногда складывается ситуация, когда условно "сегодня" пропускная способность газопровода позволяет подключить неучтенного потребителя, но делать нельзя, потому что, условно "завтра" к этому газопроводу поключиться учтенный потребитель, которому может не хватить газа если будет подключен неучтенный потребитель.
Кроме того, следует учесть, что даже если пропускная способность распределительного газопровода позволяет подключить неучтенных потребителей, то производительность газораспределительной станции (ГРС) и магистрального газопровода-отвода могут быть на пределе и не обеспечивать возросшую потребность в газе.
Именно поэтому и разрабатываются генсхемы на 20-летний период, а корректируются каждые 5 лет. Это и есть техническая возможность.
Еще раз повторюсь, и ГРО, и Газпром заинтерисованы в увеличениях объемов продаж газа, но при этом они не могут нарушать взятых на себя обязательств по поставке газа потребителям, которых заявили местные органы исполнительной власти.
Поэтому, если есть резерв, то "любимую малую родину-Ивановку" газифицируют с радостью, а если нет, то контактируйте с местной администрацией и ждите очередеой корректировки генсхемы, чтобы попасть в список газифицируемых потребителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Averoes
сообщение 30.12.2013, 20:34
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 10.5.2011
Пользователь №: 107045



Красивые слова. Вы не могли бы конкретнее, в соответсвии с пунктом... на основании ФЗ, постановления и т.д. А то все решения суда, что я видел, не оставляют региональным представительствам ОАО "Газпром газораспределение" шансов руководствоваться исключительно схемой, приходится искать компромиссы, рассчитывать на правовую неграмотность заявителей. А хотелось бы по схеме, так как это кажется более правильным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 13:07