Карта климатологии 2.6.2, на базе Яндекс.Карт (обновление 03.08.2022, СП 131.13330.2020 изм.1) Опции

[-BuTeK-]

Добрый день уважаемые. Вопрос следующий в СНиП 23-01-99* для теплого периода года температура наружного воздуха по параметрам Б она же температура воздуха, обеспеченностью 0,99? Так или нет?. В карте климатологии эта температура воздуха обеспеченностью 0,98.

Вообще-то температура по параметрам Б - это температура, обеспеченностью 0,92.

[-BuTeK-]

Добрый день уважаемые. Вопрос следующий в СНиП 23-01-99* для теплого периода года температура наружного воздуха по параметрам Б она же температура воздуха, обеспеченностью 0,99? Так или нет?. В карте климатологии эта температура воздуха обеспеченностью 0,98.

Вообще-то температура по параметрам Б - это температура, обеспеченностью 0,92.

[Иванов В.А.]

Теплый период
Парметры Б
Таблица 2, графа 4
Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,98

[polovnik]

Теплый период
Парметры Б
Таблица 2, графа 4
Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,98

Все так как вы написали, за исключением обеспеченности 0,98. Если открыть СНиП 23-01-99*. В таблице 2, графе 4, стоит обеспеченность 0,99. Отсюда собственно вопрос и появился.

[Иванов В.А.]

Все так как вы написали, за исключением обеспеченности 0,98. Если открыть СНиП 23-01-99*. В таблице 2, графе 4, стоит обеспеченность 0,99. Отсюда собственно вопрос и появился.

Я вставил цитату из СНиПа, вероятно у Вас опечатка.

[polovnik]

У меня не опечатка это точно, возможно ваш СНиП без изменений редакции. Здесь понимаете дело не в том, чей СНиП прав, у кого опечатка и т.д. Вопрос в том как правильно. Ведь значения отличаются на градус примерно, а значит могут быть неверны расчеты.

[Иванов В.А.]

В принципе, параметры Б берутся из 4-й графы таблицы 2. Я думаю, у нас различаются только заголовки.
Если Вы располагаете данными различной обспеченности (кроме 0,95 и 0,98 для теплого периода) - эти данные не нормируемые, а расчетные. И использовать их можно при определенном обосновании.

[polovnik]

Дело в том что открываю СНиП 23-01-99*. Смотрю табл.6*. Написано: температура воздуха для теплого периода года параметры Б, брать из таблицы 2*, графы 4. Открываю таблицу 2*, в графе 4 написано: Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,99.

[Гость_Интересующийся_*]

... Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,99.

Это опечатка. Проверьте по официальному изданию СНиПа.

[burnus]

Полезная штука. Планируете ли в перспективе добавлять новые слои, например, по уровню загрязнённости атмосферы в городах? Хотя бы по интегральному показателю ИЗА-5?

[-BuTeK-]

Полезная штука. Планируете ли в перспективе добавлять новые слои, например, по уровню загрязнённости атмосферы в городах? Хотя бы по интегральному показателю ИЗА-5?

Спасибо.
Не использую в работе эти данные, но если есть необходимость, то могу подсказать/помочь как перевести данные в нужный формат и подключу к карте.

[-BuTeK-]

Господа пользователи Карт Климатологии, обращаюсь к вам за советом.
В ТСН, которые я сейчас пытаюсь подключить к картам указаны населенные пункты их климат.
На сервере Погода России у каждого города есть метеостанция, на основании данных с которой и получались температуры, но эти метеостанции по данным того же сервера могут находится на значительном удалении от города, например, Волосово - 40км. Это конечно не большой пункт, но их много. Как быть, ведь в таком случае, если вы ищете климат для города, который может быть близко к этой метеостанции, а получите климат по другому населенному пункту.
Надеюсь я ясно изъясняюсь.

[Kult_Ra]

... вы ищете климат для города, который может быть близко к этой метеостанции, а получите климат по другому Населенному пункту.

Все населенные пункты внести что в СНиП, что в ТСН, что на ИнтернетКарту невозможно да и не нужно.

Если пользоваться обычной "Климатической картой", к примеру, из старых СНиП то, в таком случае, параметры будут приняты как бы "интерполированные". Здесь также можно, ситуация как частный случай.
С учетом "физической карты", взять ближайший Населенный пункт. Или два рядом и принять среднее между ними.

Погрешность всегда есть в натуре.
Надо помнить, это средние данные по многолетним наблюдениям, а не текущие показатели с приборов метеостанций на местах!

[uРАn]

Натолкнулся тут на некую проблемку относительно ТСН 23-308-00 по Московской области.
Оказывается, данные ТСН были отмененены Распоряжением Минмособлстроя:

Распоряжение Минмособлстроя от 04.05.2008 №14 «О признании утратившим силу ТСН НТП-99 МО (ТСН 23-308-00)»
1. В связи с изменениями федерального законодательства в области теплотехнического проектирования гражданских зданий признать утратившим силу распоряжение Минмособлстроя от 29.12.1999 № 350 «О введении в действие территориальных строительных норм Московской области (ТСН НПТ-99 МО) «Нормы теплотехнического проектирования гражданских зданий с учетом энергосбережения».

2. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на первого заместителя министра строительства Правительства Московской области Горностаева Н.И.

Министр строительства Правительства Московской области

Е.В. Серегин

Возникает закономерный вопрос: чем теперь руководствоваться, если взамен старых, новых норм не предложили?
Или как?

[-BuTeK-]

У нас в Санкт-Петербурге тоже отменили ТСН. Поэтому пользуемся СНиП "Тепловая защита зданий". Другого ничего нет. Данные по климату беру из ТСН (в частности интенсивность солнечной радиации).

[Kult_Ra]

Да. Готовится "почва". Возможно и так Дело обстоит уже всерьёз и надолго:
Новые веяния наших будней - хорошо забытые дореволюционные всякие там гильдии, товарищества, кумпанства.

Не Государство "пишет Уложения", а сами производители "и декларируют и межсогласье чинят". Стандарты организации, СРО и тому подобное далее со всеми вытекаюшими установками=остановками, последствиями.

Думай Чапай, думай! Где белые и где красные. Жизнь продолжатся не зависимо от цвета. За зимою упорно следует лето!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 20.9.2010, 10:29

[-BuTeK-]

Обновление "Карт климатологии".

К своему дню рожденья решил сделать "подарок" для пользователей карт .

Теперь на карту нанесены зоны влажности по приложению В СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий"

При поиске города или клике на существующей "климатической метке" в поле "Зона влажности" отображается в какой зоне находится данный город.

Т.к. алгоритм определения принадлежности города к зоне влажности не совершенен проверяйте зону визуально (каждая имеет свой цвет) и при необходимости меняйте это значение вручную.
Если в поле "Зона влажности" выбрано любое значение кроме "неопределена" на вкладке Rreq можно узнать условия эксплуатации ограждающих конструкций (А или Б).

В настройках программы можно указать как программа будет себя вести, если искомый город и ближайший к нему с климатическими данными оказались в разных зонах.


Приятного пользования картой.

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 29.9.2010, 1:08

[-BuTeK-]

Обновление "Карт климатологии" (версия 1.4).

Теперь можно осуществлять поиск климата по населенным пунктам, указанным в различных ТСН по энергоэффективности. Для вывода соответствующих меток достаточно нажать кнопку "Климат ТСН" на карте.

Для меток по ТСН действует определение зон влажности и вычисление R_req.
Небольшое неудобство будет доставлять, что из-за отсутствия большого количества данных в ТСН на их месте появляется надпись "undefined". В скором времени постараюсь исправить это.


Добавлены не все ТСН. Обязательно для себя добавил Ленинградскую область, Краснодарский край - в связи со строительным бумом и еще с десяток других. Остальное буду добавлять по мере возможности. Если кому-то надо срочно - пишите.

[jota]

По-ходу....
Коллеги, нужны климатические параметры "Б" (температура, отн.влажность или энтальпия вл.воздуха, длительность отопит. сезона и ср. температура) г. ИСТРА Моск.обл.
для расчёта систем ОВ.
Заранее благодарен.


Сообщение отредактировал jota - 13.10.2010, 12:58

[EJIEHA]

Я бы по Москве приняла. По Москве данные нужны?

[Const82]

Учитывая отмененный ТСН Московской области я бы исходил из данных ближайших населенных пунктов по СНиП: Москва и Дмитров:
Температура воздуха наиболее холодной пятидневки, °С, обеспеченностью 0,92: -28°
Продолжительность при средней температуре 8 и менее :231 Москва 235 Дмитров
Средняя месячная относительная влажность воздуха наиболее холодного месяца, % 84.

[jota]

Спасибо

[uРАn]

При отмененных ТСН Московской области, ИМХО, надо пользоваться последним по климатологии СНиП 23-01-99. Согласно нему для зданий (исключая лечебно-санитарные и дошкольного воспитания) при средней температуре не более +8°С продолжительность отопительного периода равна 214 суток для Москвы и 216 суток для Дмитрова. При t ≤ +10°С (для зданий ЛС и ДВ) - соответственно 231 и 235 суток.
Для Истры, я думаю, разумнее использовать параметры Москвы.

[OYL]

Полумиллионный город Новокузнецк Кемеровской области в СНиПе климатология просто отсутствует, хотя в 2.04.05-91* он есть. Нельзя ли внести город в Вашу карту?

[-BuTeK-]

Полумиллионный город Новокузнецк Кемеровской области в СНиПе климатология просто отсутствует, хотя в 2.04.05-91* он есть. Нельзя ли внести город в Вашу карту?

Давайте климатические данные - выложу.

[SNip]

Извенения прошу если не в тему. Коллеги - подскажите где в сети взять TCH 23-356-2004 по Ленинградской области или мож кто пришлет через личку. Спасибо.

[styud]

очень нужна климатология по мурманску. карта тепловмап конечно хорошая на в той стороне где мурманск ничего нет (((. а очень нужна интенсивность суммарной солнечной радиации на горизонтальную и вертикальные поверхности при действительных условиях облачности в той области. если кто обладает такими знаниями напишите плиз. если можно то скиньте на почту styud@yandex.ru

[-BuTeK-]

очень нужна климатология по мурманску. карта тепловмап конечно хорошая на в той стороне где мурманск ничего нет (((. а очень нужна интенсивность суммарной солнечной радиации на горизонтальную и вертикальные поверхности при действительных условиях облачности в той области. если кто обладает такими знаниями напишите плиз. если можно то скиньте на почту styud@yandex.ru

Т.к. отсутствуют ТСН по энергоэффективности на Мурманскую область, то боюсь, что такую информацию взять не откуда. Разве что у региональных УГМС по Мурманской области.
У меня были проекты. где данные по климату заказчиком были приняты по письму от УГМС в частности Пермской области.

[SNip]

очень нужна климатология по мурманску. карта тепловмап конечно хорошая на в той стороне где мурманск ничего нет (((. а очень нужна интенсивность суммарной солнечной радиации на горизонтальную и вертикальные поверхности при действительных условиях облачности в той области. если кто обладает такими знаниями напишите плиз. если можно то скиньте на почту styud@yandex.ru

Все уже нашел

[SNip]

То есть нашел TCH 23-356-2004.

[-BuTeK-]

То есть нашел TCH 23-356-2004.

А что делают данные по Мурманску в ТСН по Ленинградской области?