Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проектирование Шкафного кондиционера, Необходима помощь в проектировании
Manity
сообщение 4.10.2021, 14:05
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.10.2021
Пользователь №: 396727



Господа. подскажите пожалуйста правильную методику расчета - подбора оборудования. Задача: сделать шкафной кондиционер мощностью-ХХХ кВт. с компрессором старт/стоп. По ТЗ определен диапазон работы кондиционера -от 18 до 30 градусов (температура на входе в кондиционер). Для ориентира просят использовать данные иностранных аналогов. Уважаемые производители иностранных аналогов, как правило указывают технические данные на расчетную температуру-24-25 градусов на входе в кондиционер и порядка 50% влажности. Если я правильно все понимаю, то сами по себе эти данные не являются расчетными (расчет/подбор испарителя и т.д. при проектирование ведется не на указанные данные).
Имея необходимость рассчитать испаритель, потом подобрать компрессор и прочую необходимую автоматик... встает вопрос-как же это сделать правильно? Будет ли правильной методика расчета оборудования таким образом:??
1. Расчет ведем на худшие условия-принимая воздух на входе в кондиционер равным 18 градусов. Задаем дельту Полного температурного напора, желаемую температуру кипения при этом режиме... К примеру температура кипения +5 градусов ,температура на выходе 13 градусов... По i-d диаграмме определяем необходимую мощность для охлаждения воздуха с 18 до 13 градусов. В программе подбора (SEST LUVE к примеру) задаемся геометрией испарителя, кипением температурой на входе и на выходе... считаем испаритель. По техническим данным испарителя подбираем компрессор (CoolSelector от Данфос к примеру). Далее возникают сложности (ну или кому-как...). Компрессор старт/стоп не видит фактически изменяемой нагрузки на испарителе. При снижении нагрузки на испаритель снижается и расход фреона через испаритель, а компрессор продолжает работать. поддерживая условно данные в соответствии с тех. подбором. Вопрос 1-следует ли закладывать запас по испарителю с целью компенсации работы компрессора (всвязи с разным массовым расходом) при снижении нагрузки (чтобы фреон нормально докипал в любых условиях). Какой запас в % рекомендуемый. Так же хотелось услышать общие рекомендации относительно подхода в подборе-согласование основных узлов кондиционера.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 4.10.2021, 18:23
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1929
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Кондиционер состоит не только из испарителя и компрессора.
Как минимум, есть ещё конденсатор, расширительное устройство, аккумулятор, автоматика, корпус...
ИМХО, дешевле для заказчика будет подобрать под его условия готовый кондиционер, чем считать, а потом покупать комплектующими и собирать.
Автоматику кто программировать будет?
Вопросов, на самом деле, много больше, чем Вы задали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Banned
сообщение 4.10.2021, 20:31
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 369
Регистрация: 26.12.2018
Из: Москва
Пользователь №: 353539



Есть завод Докон, именно такие кондиционеры выпускает. На сайте конструктива нет, но кой чего увидеть можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Manity
сообщение 5.10.2021, 8:54
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.10.2021
Пользователь №: 396727



Касаемо устройства и что входит в состав вопросов нет ни каких....кому и как сделать программное обеспечение, тоже не проблема. Как что работает тоже знакомо...единственное хотелось бы точную методику расчета-подбора комплектующих узнать. Удостовериться так сказать. Не хочется лепить вентилятор с непонятно как работающим контуром охлаждения. Посему и спрашиваю-к то бы мог просветить в данном вопросе, направить так сказать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 5.10.2021, 9:33
Сообщение #5


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10695
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



такими вопросами занимаются профи, обращайтесь к ним.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 5.10.2021, 13:44
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



В корне неправильный подход.
1. Обратитесь к профессионалам.
2. Хотите сами?
Не с того начали.
Зачем вам кондиционер? Чего то охлаждать? А чего охлаждать? А сколько кВт "чего охлаждать" греет? Вот вам и кВт.
Потом идете на сайты производителей теплообменной аппаратуры, ищите там подходящую по конструктиву железку. Потом идете на сайт производителей компрессоров ...и т.д
Ну..это утрированно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Manity
сообщение 5.10.2021, 14:23
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.10.2021
Пользователь №: 396727



к сожалению, зачастую производители испарителей ни как не контактируют с производителями компрессоров. а рекомендации тех же производителей компрессоров зачастую имеют достаточно общий характер. Задача на самом деле следующая: я имею габаритные размеры в которые должен вписать испаритель-он просчитан и подобран с учетом всех рекомендаций.... испаритель (кондиционер) соответственно имеет рабочий диапазон-по температуре воздуха на входе в кондиционер. посчитаны граничные значения-минимум-максимум. Под эти значения подбирается компрессор-и тут начинаются несостыковки, а именно несоответствие массовых расходов в некоторых режимах работы. Таким образом складывается ситуация где в одном режиме испаритель как бы недоразмерен относительно компрессора,а в каких то наоборот. тут и возникает основной вопрос-правильное соотношение производительности испарителя и компрессора-допустимые отклонения по массовым расходам. вопрос регулирования на малой производительности стоит отдельно-как раз тот случай когда испаритель получается недоразмерен относительно компрессора. хотя по моим догадкам, ему бы быть наоборот немного переразмеренным, чтобы компенсировать разницу по массовому расходу, но так чтобы не подать на всасывание компрессора слишком перегретого пара. да есть ТРВ, идет регулирование заполнения испарителя (условно), да поддерживается перегрев-но это не исключает возможности залить компрессор. вот и еше вопрос-расчет испарителя , а точнее тандема испаритель-компрессор. какие рекомендации по общему подбору....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 5.10.2021, 14:50
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(Manity @ 5.10.2021, 14:23) *
к сожалению, зачастую производители испарителей ни как не контактируют с производителями компрессоров. а рекомендации тех же производителей компрессоров зачастую имеют достаточно общий характер. Задача на самом деле следующая: я имею габаритные размеры в которые должен вписать испаритель-он просчитан и подобран с учетом всех рекомендаций.... испаритель (кондиционер) соответственно имеет рабочий диапазон-по температуре воздуха на входе в кондиционер.

Все это "нафиг" не надо для подбора компрессора.
После подбора испарителя у Вас должна появится циферка (две циферки) мощность и....температура КИПЕНИЯ.
Зная эти две циферки вы сможете подобрать компрессор.
Дальше, т.к. у вас компрессор вкл/откл а необходимая производительность меняется, вам потребуется регулятор прроизводительности компрессора.
Они бывают разные, принцип работы самого "дешманского" решения на картинке (если искать по "регулятор производительности")

Или такой вариант включения



Сообщение отредактировал yozik - 5.10.2021, 14:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 8:54