|
|
Идея отопления теплицы, Модернизация старой системы |
|
|
|
24.12.2014, 2:04
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 40818
|
Всем здравствуйте! Строго не судите. Требуется мнение специалиста. Появилась нужда модернизации имеющейся системы отопления в теплице, та что в данный момент примитивна, в холодный период времени дальние углы теплицы прогреваются слабовато. Площадь теплицы 200м.кв. h по коньку около 3м, h боков 2 м. Материал крыши - поликарбонат 10мм, бока - двойная плёнка. Это обычная буржуйка в яме обложенной кирпичом с также углублённой вытяжкой практически через всю теплицу. Суть идеи заключается в том, чтобы создать вокруг печки, в перспективе это будет другая печка, камеру высокой температуры воздуха, для последующего принудительного перемещения его по рукавам в теплице. Также планируется через запущенный в эту камеру змеевик греть воду в ёмкости для полива, плюс как вариант для увлажнения подаваемого воздуха думаю разместить в этой камере что то типа лопатки, на которую будет капать вода, которая испаряясь будет перемещаться с нагретым воздухом. Вопросы следующие: На сколько эта система будет эффективна? Возможность использования газовой горелки?
|
|
|
|
|
24.12.2014, 5:10
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Работать будет, есть ряд "но". 1. Воздухораспределители должны быть "дальнобойными", чтобы струя достигала обслуживаемой зоны. А она, зона эта, у Вас почти над полом, рискну предположить. 2. По целому ряду причин вентилятор не на своём месте. Расположенный в указанном месте вентилятор должен быть высокотемпературного исполнения, в противном случае он "камикадзе", лучше переместить его за пределы перегретой зоны, чтобы эта зона (кожух вокруг печки), кроме того, была под подпором. Это, в дополнение, предотвратит возможность подсоса топочных газов.
|
|
|
|
|
24.12.2014, 9:48
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 40818
|
Вот на суд более подробный переделанный вариант. Топочных газов по идее там быть не должно, они будут через вытяжку печки выходить. Заслонки для регулирования температуры воздуха на выходе. Есть ещё вопросы: Как рассчитать диаметр каналов и мощность вентилятора? На сколько вероятно получить разрешение от горгаза на использование в данной печи газовой горелки?
Сообщение отредактировал Georg14 - 24.12.2014, 9:50
|
|
|
|
|
24.12.2014, 10:01
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Сделайте схему, в которой печка на напорной стороне вентилятора. Просто совет.
|
|
|
|
|
24.12.2014, 10:27
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 40818
|
Не понятен термин "напорная сторона вентилятора". Объяснить сможете?
|
|
|
|
|
24.12.2014, 10:29
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
кхм... "У верблюда два горба. Потому, что жизнь - борьба"...
Говоря совсем просто, "там где воздух входит - всасывающая сторона, а там, где выходит - напорная".
|
|
|
|
|
24.12.2014, 10:42
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 40818
|
Понятно, спасибо за пояснение. Но получается, что в при таком расположении вентилятора,я лишусь возможности регулировать температуру на выходе.
|
|
|
|
|
24.12.2014, 10:48
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Почему? Вы же собираетесь регулировать температуру на выходе соотношением подмешиваемого воздуха, то есть, увеличивая/уменьшая количество воздуха, проходящее через кожух печки. Сделайте то же самое меняя производительность вентилятора. Простой регулятор оборотов.
|
|
|
|
|
24.12.2014, 11:03
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
DSCN0191.JPG ( 1,05 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 17была где-то темка с подобным обсуждением
|
|
|
|
|
24.12.2014, 12:01
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 40818
|
Цитата(Skaramush @ 24.12.2014, 10:48) Почему? Вы же собираетесь регулировать температуру на выходе соотношением подмешиваемого воздуха, то есть, увеличивая/уменьшая количество воздуха, проходящее через кожух печки. Сделайте то же самое меняя производительность вентилятора. Простой регулятор оборотов. Интересное предложение, обязательно возьму на вооружение. Но вот не получится ли что из дальних каналов интенсивность обдува, если можно так сказать, снизится?
|
|
|
|
|
24.12.2014, 12:25
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Проблема с канальными (насколько понимаю, Вы канальный вентилятор планируете использовать?) вентиляторами в таких системах состоит в том, что их двигатели имеют встроенную защиту от перегрева. И если воздух у Вас пойдёт через вентилятор с температурой +55 и выше, двигатель просто выключится и "будет ждать, пока остынет". Как либо "обойти" эту защиту нельзя. Да, это решается подмешиванием более холодного воздуха на входе в вентилятор (Ваша схема). Теперь "но" - а если Вам НУЖНО подавать более тёплый воздух? Второе "но", уже не по защите и температурам. Что произойдёт, если у Вас сама печка или соединения дымохода будут иметь неплотности или (при эксплуатации) прогары? Установленный по Вашей схеме вентилятор усилит просачивание дымовых газов и подаст их в теплицу. То есть, в схеме, когда печка на всасывающей стороне вентилятора есть несколько "узких мест" - необходимость поддерживать температуру на входе в допустимом диапазоне + необходимость следить очень тщательно за состоянием печи и дымохода. Угореть никому не пожелаю. По изменению расхода на дальних отверстиях. Да, это произойдёт. Эта проблема решается проектированием сети, способной работать при переменном расходе. И тут вопрос в том, что в Вашей теплице допустимо касательно скоростей воздуха в струях. Есть что-то, сильно чувствительное к обдуву?
|
|
|
|
|
24.12.2014, 12:41
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 40818
|
Цитата(Skaramush @ 24.12.2014, 12:25) Проблема с канальными (насколько понимаю, Вы канальный вентилятор планируете использовать?) вентиляторами в таких системах состоит в том, что их двигатели имеют встроенную защиту от перегрева. И если воздух у Вас пойдёт через вентилятор с температурой +55 и выше, двигатель просто выключится и "будет ждать, пока остынет". Как либо "обойти" эту защиту нельзя. Да, это решается подмешиванием более холодного воздуха на входе в вентилятор (Ваша схема). Теперь "но" - а если Вам НУЖНО подавать более тёплый воздух? Второе "но", уже не по защите и температурам. Что произойдёт, если у Вас сама печка или соединения дымохода будут иметь неплотности или (при эксплуатации) прогары? Установленный по Вашей схеме вентилятор усилит просачивание дымовых газов и подаст их в теплицу. То есть, в схеме, когда печка на всасывающей стороне вентилятора есть несколько "узких мест" - необходимость поддерживать температуру на входе в допустимом диапазоне + необходимость следить очень тщательно за состоянием печи и дымохода. Угореть никому не пожелаю. По изменению расхода на дальних отверстиях. Да, это произойдёт. Эта проблема решается проектированием сети, способной работать при переменном расходе. И тут вопрос в том, что в Вашей теплице допустимо касательно скоростей воздуха в струях. Есть что-то, сильно чувствительное к обдуву? Да чувствительное есть и наверно это всё, что там растёт, это цветы, как на срезку так и на высадку в зависимости от сезона. Просто сильно горячий воздух тоже подавать не желательно, лучше пусть интенсивность обдува будет сильней,а температура ниже. Я придерживаюсь позиции, всё нужное просто, всё сложное не нужно, вот теперь старюсь подобрать самую эффективную и простую в обслуживании систему. Возможно для защиты от перегрева актуально было бы использование электропривода для заслонки, а то и для двух, но и возможность ручного управления со счетов не скидывать.
Сообщение отредактировал Georg14 - 24.12.2014, 12:44
|
|
|
|
|
24.12.2014, 13:36
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Насколько критична неравномерность температуры по площади и какие размеры теплицы?
|
|
|
|
|
24.12.2014, 14:04
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 40818
|
Цитата(Skaramush @ 24.12.2014, 13:36) Насколько критична неравномерность температуры по площади и какие размеры теплицы? Чем равномерней тем лучше, а вообще ещё хочу оставить возможность регулировать температуру по зонам. Размер 10Х20 м.
|
|
|
|
|
24.12.2014, 14:11
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Регулировать по зонам, переменные расходы, поддержание температуры с относительной точностью - всё это от буржуйки??
|
|
|
|
|
24.12.2014, 14:44
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 40818
|
Цитата(Skaramush @ 24.12.2014, 14:11) Регулировать по зонам, переменные расходы, поддержание температуры с относительной точностью - всё это от буржуйки?? Буржуйка, как нагревательный прибор, а регулировку температуры подаваемого воздуха производить двумя заслонками.
Сообщение отредактировал Georg14 - 24.12.2014, 14:45
|
|
|
|
|
24.12.2014, 15:00
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Тогда решайте вопрос качества и контроля уплотнений и собирайте по своей схеме. Единственное, делайте камеру смешения и отнесите от неё на ... ну, на три калибра вентилятор. Ну и не забудьте про температуру на входе в вентилятор, можете в процессе экспериментов определить предельно допустимое положение закрытия клапана внутреннего воздуха. И про воздух для топки и вентиляции не забудьте.
|
|
|
|
|
24.12.2014, 15:17
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 40818
|
Цитата(Skaramush @ 24.12.2014, 15:00) Тогда решайте вопрос качества и контроля уплотнений и собирайте по своей схеме. Единственное, делайте камеру смешения и отнесите от неё на ... ну, на три калибра вентилятор. Ну и не забудьте про температуру на входе в вентилятор, можете в процессе экспериментов определить предельно допустимое положение закрытия клапана внутреннего воздуха. И про воздух для топки и вентиляции не забудьте. Воздух для топки и вентиляции это понятно, назревает вопрос о камере смешения. Какого она должна быть объёма? Я так полагаю размещение её должно быть в верхней точке на пересечении двух потоков.
|
|
|
|
|
24.12.2014, 15:20
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Какого размера? Соответствующего. А место размещения не суть важно.
|
|
|
|
|
13.8.2017, 20:20
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 13.8.2017
Пользователь №: 326387
|
Цитата(Georg14 @ 24.12.2014, 9:48) Вот на суд более подробный переделанный вариант. Топочных газов по идее там быть не должно, они будут через вытяжку печки выходить. Заслонки для регулирования температуры воздуха на выходе. Есть ещё вопросы: Как рассчитать диаметр каналов и мощность вентилятора? На сколько вероятно получить разрешение от горгаза на использование в данной печи газовой горелки? Я б газом не топил. Дорого. Лучше уж поставить калорифер воздушный, сделать адекватные вентиляционные каналы. Конструкция такого плана как по мне, лучший вариант для теплицы.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|