Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Частотники Vacon, ошибка 7 Saturation
Romius80
сообщение 27.11.2014, 9:11
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252220



Доброго времени суток!
На производстве, сгорели два привода Vacon NXS 11кВт. Были взорваны силовые IGBT модули и на одной из плат рассыпались резисторы предзаряда конденсаторов, а так же сгорела пара диодов STTA112. После замены деталей и установки новых модулей SKiiP32NAB12T1 ЧП заработали, но при пуске двигателя в RUN (и даже без двигателя) сразуже вылетает ошибка 7 Saturation. Подскажите, вроде на плате всё целое, что может быть. Может при аварийном режиме в EEPROM что то записывается и надо перешивать?
Заранее благодарен!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
poludenny
сообщение 27.11.2014, 9:49
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943



Вышли из строя драйверы управления IGBT
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pawel
сообщение 27.11.2014, 15:07
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1312
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590



Очень редко сгорает только силовой модуль без обвязки по управлению.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гервин
сообщение 27.11.2014, 17:41
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 304
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 37785



Тут надо было полностью преобразователи менять.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Romius80
сообщение 28.11.2014, 3:53
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252220



Преобразователи заменили, эти на ремонт. Всю обвязку прозвонил - вроде целая. Драйвера звонятся по ножкам одинакого все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pawel
сообщение 28.11.2014, 8:04
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1312
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590



Надо смотреть даташит на драйвера, как органозованы защитные функции. Возможно у вас бабах проскочил глубоко внутрь, цешкой этого не проверишь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Romius80
сообщение 2.12.2014, 2:51
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252220



Как можно достучаться до Nocav, в одной из тем он писал, что знает все виды проявления ошибки Saturation. Я ему написал в личку, пока так и не получил ответа... helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Romius80
сообщение 9.12.2014, 5:29
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252220



Пробовал перекидывать драйвера - не помогло!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 15.12.2014, 17:19
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 428
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Цитата(Romius80 @ 2.12.2014, 2:51) *
Как можно достучаться до Nocav, в одной из тем он писал, что знает все виды проявления ошибки Saturation. Я ему написал в личку, пока так и не получил ответа... helpsmilie.gif

А что до меня стучаться, я на отдыхе был!! На Канарах инет халявный очень поганый или за деньги немалые... ОСТРОВА..
Вверху народ правильно написал, 7 это насыщение и если модуль не в *обрыв* пошел а ЖАХНУЛ то плату менять по любому, ни разу не выживала.. и паять не стоит... только время зря потеряете ПЛАТА МНОГОСЛОЙНАЯ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Romius80
сообщение 23.12.2014, 11:37
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252220



Вы же сами писали, что знаете все причины появления и устранения этой ошибки в одной из тем, поэтому к вам и обратился. Что плата сгорела я и сам вижу, другие привода (АВВ, Сименс, Омрон) восстанавливал и ничего работают по сей день, а здесь затык получился, вот и обратился за помощью, может кто знает!!! Причем я вам в личку написал, что менял!

Сообщение отредактировал Romius80 - 23.12.2014, 11:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Romius80
сообщение 14.5.2015, 9:25
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252220



Разобрался, привода в работе. Были в утечке диоды Ddesat, которые сидят на выводе 14 микросхемы HCPL316J (DESAT - вход диагностики выхода транзистора из насыщения), после замены ошибка Saturation ушла, привода заработали!!! Всем спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pawel
сообщение 14.5.2015, 16:39
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1312
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590



Ну дык я же вам писал, смотреть защитные функции по даташиту.
Была один раз история ремонта, общий ноль по управлению на самом ключе ушел в обрыв, питание управления ключа уплыло в неизвестные дали и начала слабатывать защита по неисправности ключа, а выход защит общий для всех ключей. Вообще ничего не сгорело, а ПЧ не работает, 30 квт. новый, гарантийный. Гарантийники отвазались от ремонта, сказали какой-то платы у них нет и уже не выпускается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FiLiN82
сообщение 6.9.2017, 23:50
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 10.3.2013
Пользователь №: 184546



Цитата(Romius80 @ 14.5.2015, 9:25) *
Разобрался, привода в работе. Были в утечке диоды Ddesat, которые сидят на выводе 14 микросхемы HCPL316J (DESAT - вход диагностики выхода транзистора из насыщения), после замены ошибка Saturation ушла, привода заработали!!! Всем спасибо!

номинал диодов не подскажите?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BorisZV
сообщение 8.9.2017, 9:09
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 213
Регистрация: 7.7.2010
Из: Орел
Пользователь №: 63922



Цитата(FiLiN82 @ 6.9.2017, 23:50) *
номинал диодов не подскажите?


например, BYV26E
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadugaUSR
сообщение 25.12.2017, 14:42
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 16.4.2014
Пользователь №: 230801



День добрый. Тоже выскочила 7 ошибка "насыщение" уже на двух ПЧ vacon 90кВт...бабахов не было.
Авария появляется только после пуска ПЧ (без двигателя такая же история). Диоды Desat в порядке, A316J- звонятся одинаково...
Может наведёте куда копать)))
Прикрепленный файл  IMG_20171225_141529.jpg ( 2,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 53

Прикрепленный файл  IMG_20171225_141556.jpg ( 2,31 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pawel
сообщение 25.12.2017, 17:52
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1312
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590



Надо смотреть состояние ошибки на выходе A316J со всех драйверов, куда оно сходится? на один канал ошибки или каждая на отдельный. Что должно быть на выходе по даташиту, 0 или 1? Ну и копать, копать. Оно где то там.
То что они звонятся одинаково не говорит о том что они все исправны.
Возможно что и сами силовые ключи дохлые. Какие напряжения на ключах до подачи на них управляющих сигналов?
Бывает прозваниваешь, вроде целые, а напряжение высокое подаешь ключ сам открывается.

Сообщение отредактировал Pawel - 25.12.2017, 18:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadugaUSR
сообщение 27.12.2017, 9:26
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 16.4.2014
Пользователь №: 230801



Цитата(Pawel @ 25.12.2017, 17:52) *
Надо смотреть состояние ошибки на выходе A316J со всех драйверов, куда оно сходится? на один канал ошибки или каждая на отдельный. Что должно быть на выходе по даташиту, 0 или 1? Ну и копать, копать. Оно где то там.
То что они звонятся одинаково не говорит о том что они все исправны.
Возможно что и сами силовые ключи дохлые. Какие напряжения на ключах до подачи на них управляющих сигналов?
Бывает прозваниваешь, вроде целые, а напряжение высокое подаешь ключ сам открывается.

Спасибо....буду копать. Ошибки сходятся в один канал. Буду проверять ключи...полностью разберу)))
Если отключить эту защиту сильный бабах может быть?))) ( это так мысли вслух)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadugaUSR
сообщение 27.12.2017, 10:08
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 16.4.2014
Пользователь №: 230801



Есть просадка в конденсаторах звена постоянного тока.... номинал 3300мф.....на банках 2800-2900мф. Поменял на всякий случай....копаю дальше)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DriverFirst
сообщение 27.12.2017, 12:48
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 21.1.2008
Из: Горловка, Украина
Пользователь №: 14657



Цитата(RadugaUSR @ 27.12.2017, 8:26) *
Спасибо....буду копать. Ошибки сходятся в один канал. Буду проверять ключи...полностью разберу)))
Если отключить эту защиту сильный бабах может быть?))) ( это так мысли вслух)

бабах будет, можете не сомневаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pawel
сообщение 27.12.2017, 13:54
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1312
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590



У кондеров разница в 10% от того что на нем написано это нормально.
Отклонение 10% у них по паспорту прописано.

Сообщение отредактировал Pawel - 27.12.2017, 13:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadugaUSR
сообщение 28.12.2017, 9:05
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 16.4.2014
Пользователь №: 230801



Проверил ключи (лампой и бп на 12 в) все рабочие...смущает только замеры мультиметром переход Э-К....на 4х-2.5 Мома, на 1ом-3.5Мом, на 1ом-0.9Мом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadugaUSR
сообщение 28.12.2017, 9:34
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 16.4.2014
Пользователь №: 230801



Прикрепленный файл  123456789.png ( 183,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38


Сообщение отредактировал RadugaUSR - 28.12.2017, 9:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pawel
сообщение 28.12.2017, 13:56
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1312
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590



Ну и что вам дадут проверка на 12в. высоковольтных ключей?
Надо делать замеры на ключах при поданном высоком, сколько вольт в какой точке относительно + и - шины пост. тока..

Сообщение отредактировал Pawel - 28.12.2017, 13:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadugaUSR
сообщение 15.1.2018, 9:39
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 16.4.2014
Пользователь №: 230801



Всех с прошедшими праздниками!!! Собрал сегодня преобразователь...для замера напряжения при высоком...а он возьми и заработай. Ошибки насыщения нет. Поменял только кондёры ...больше ни чего не делал. Буду смотреть второй)))Всем огромное спасибо!!!


Сообщение отредактировал RadugaUSR - 15.1.2018, 9:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pawel
сообщение 15.1.2018, 14:29
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1312
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590



У вас он долго не проработает, один из ключей полудохлый, микропробои есть и они имеют свойство частично восстанавливаться после недели-двух просто лежания на столе. Ключ с наименьшим сопротивлением при прозвонке надо было заменить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twelve
сообщение 4.12.2018, 19:29
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 4.12.2018
Пользователь №: 352377



Доброго дня, уважаемые спецы. Имею ту же проблему - ошибка 7 (Saturation). Другие ошибки отсутствуют. Привод на 22 kW, работает на вентиляции. Ошибка возникает приблизительно через час-полтора после стабильной работы. Выключение и повторное включение устраняет её, но спустя какое-то время всё повторяется. Недавно привод был разобран, очищен, визуально осмотрен. Диоды Desat в порядке. Собрали, запустили - проблема не ушла. Прошу совета, можно ли с этим бороться и как.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pawel
сообщение 6.12.2018, 16:04
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1312
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590



Сколько лет ПЧ? С вашим случаем сложнее, скорее всего с прогревом происходит изменения в одном из электронных компонентов. Но этот элемент придётся поискать. Надо проверить силовые кондеры, что описано выше, ну и все кондеры всех источников питания.

Сообщение отредактировал Pawel - 6.12.2018, 16:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twelve
сообщение 7.12.2018, 15:19
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 4.12.2018
Пользователь №: 352377



Частотнику больше пяти лет, точнее сказать не могу. Кондёры на звене постоянного тока показали 1350 мкФ при номинальной ёмкости в 1500, что в приципе укладывается в десятипроцентный разброс. Емкость кондёров на плате управления практически не отличается от номинала. Найти слабое звено на столе, без нагрузки, не получается. Тут можно грешить вообще на всё что угодно. Имеет ли смысл замена драйверов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pawel
сообщение 7.12.2018, 17:06
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1312
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590



Можно посмотреть пульсацию напряжения на шине постоянного тока при работе под нагрузкой. Такой глюк у драйсеров не встречал, а силовые ключи бывало такое, бывал случай при неисправности датчиков тока, ПЧ не видит ток и не ограничивает его, ключи открываются непонятно как, правда после этого их пробивает, но это на китайских ПЧ было, где всего один датчик тока.

Сообщение отредактировал Pawel - 7.12.2018, 17:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twelve
сообщение 8.12.2018, 17:53
Сообщение #30





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 4.12.2018
Пользователь №: 352377



"Настоящая" нагрузка не рядом. Привод я могу подключить на приличный движок, но в моём случае он всё равно он будет крутиться вхолостую, т.е. на столе я частотник не прогружу. Соответственно все измерения в этом случае могут быть недостоверны. Насчёт трансформаторов тока - да, проблема как мне показалось довольно частая и типичная именно для Vacon. Но в этом случае частотник даёт другие ошибки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:09