Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Один насос на ВПВ+АУПТ в жилом доме
iampix
сообщение 16.5.2018, 16:15
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



В жилом доме (19эт) запроектирована раздельная система ВПВ со своей отдельной насосной станцией. В доме имеется так же подземная парковка с системой АУПТ. Могут ли эти отдельные системы подключены к одной общей насосной станции? Логика подсказывает, что все надо разделять и ставить отдельные насосные установки. Ну а вдруг?))) Места мало очень и никто не хочет жертвовать парковочными местами ради помещения под насосную установку.

Сообщение отредактировал iampix - 16.5.2018, 16:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 16.5.2018, 16:47
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2391
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Прикрепленный файл  350_1_29_13_4.pdf ( 658,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146


Автономность должна быть автономной!

Вот вам мнение "специалистов" ВНИИПО. Понимайте как хотите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 16.5.2018, 21:45
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



СП 113.13330.2016
6.2.3 Сети инженерно-технического обеспечения, обеспечивающие пожарную безопасность стоянок автомобилей вместимостью более 50 машино-мест, встроенных (пристроенных) в здания другого назначения, должны быть автономны от инженерных систем этих зданий, при вместимости 50 и менее машино-мест разделение указанных систем не требуется, кроме системы вентиляции (в том числе противодымной). Допускается объединение групп насосов с учетом объема максимального расхода воды при тушении пожара.

В общем случае,я бы последнюю фразу п.6.2.3 толковал так, что общие пожарные насосные делать можно.Но в конкретном случае может оказаться, что для АПТ и ВПВ подземной автостоянки с расходом не менее 40л/с и ВПВ многоэтажного жилого здания с расходом 3*2,5 нецелесообразно делать общие насосы.

СП 154
6.1.3. Инженерные системы автостоянок должны быть автономными от инженерных систем
пожарных отсеков другого класса функциональной пожарной опасности.

Насосная пожаротушения имеет резервирование по основному оборудованию (насосы), водоснабжению и энергоснабжению (1 категория).Раздельно выполненные системы АПТ и ВПВ после насосной имеют раздельные отключающие задвижки,и поэтому соображения, изложенные в письме ВНИИПО, приведённом ув.Sindarkon,скорее не актуальны. Если присмотреться к СП 154 и СП 113 можно заметить, что СП 154 в целом менее содержателен. СП 113 при этом распространяется и на встроенные подземные стоянки. СП 113 присутствует в реестре действующих, а СП 154 вроде как нет. https://www.faufcc.ru/technical-regulation-...formulary-list/
p.s. Однако не удивлюсь, если где-то сыщется какая-нибудь бумага на гербовом бланке, где всё указано с точностью до наоборот. Прецеденты были.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 17.5.2018, 9:39
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2391
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Цитата
СП 113 присутствует в реестре действующих, а СП 154 вроде как нет.

СП113 - документ Минстроя (ФЗ-384); СП154 - документ МЧС (ФЗ-123).
СП113 - распространяется на все стоянки, СП154 - конкретизирует требования для подземных автостоянок.
Выполнять нужно оба. Оба включены в "Перечни..." соответствующих законов.

Подобный ответ ВНИИПО на вполне чёткий и развёрнутый вопрос (не в первый раз уже) - явный признак того, что эту контору пора разгонять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 17.5.2018, 11:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Спасибо за всем разъяснения. Все же буду делать отдельные насосные станции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 17.5.2018, 12:48
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Sindarkon @ 17.5.2018, 9:39) *
СП113 - документ Минстроя (ФЗ-384); СП154 - документ МЧС (ФЗ-123).
СП113 - распространяется на все стоянки, СП154 - конкретизирует требования для подземных автостоянок.
Выполнять нужно оба. Оба включены в "Перечни..." соответствующих законов.

Подобный ответ ВНИИПО на вполне чёткий и развёрнутый вопрос (не в первый раз уже) - явный признак того, что эту контору пора разгонять.


СП 154.13130.2013 гораздо менее конкретен , чем СП 113.13330.2016 . Когда я несколько лет назад задал вопрос по СП 154 одному из разработчиков, то оказалось, что он не знал о существовании СП113.13330.2012 , т.к. последний не является порождением МЧС.
Ведомства работают по системе "лебедь, рак и щука".

Сообщение отредактировал BTS - 17.5.2018, 13:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 17.5.2018, 14:49
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2391
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Цитата
СП 154.13130.2013 гораздо менее конкретен , чем СП 113.13330.2016

В объёме ответственности МЧС требования к автостоянкам прописаны в СП4. СП154 - это своеобразное дополнение к нему. Минстрой для СП113 в своё время брал за основу СП4, но при этом не поленился нагнать отсебятину. Так что да, взаимодействие ведомств у нас просто "на высоте".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 30.5.2018, 18:42
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



сп 154 не так часто и применяется, так как область применения только подземная и только встроенная. встроенная надземная не подходит, подземная не встроенная не подходит. по итогу документ только для показухи жизнедеятельности и отчетности по нормотворчеству, о чем говорит содержание и толщина с рекламную брошюру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:37