Водоочистка для парогенератора Опции

[berlaga2005]

Купили дизельный парогенератор "Орлик 0,3-0,07Д" 300кг/час 0,4МПа. Использование нерегулярное в холодный период 3-4 раза в неделю по 3-6 часов. Сейчас активно ищем специалистов чтобы всё это запустить (в г. Киржач Владимирская обл.), но пока таких специалистов нет, пытаемся сами разобраться.
Внутри ангара сделали скважину 8 метров. Теперь нужно заняться водоподготовкой. Решили воду заранее готовить и хранить в пластиковых еврокубах, хотя есть сомнения на этот счет.
У производителя указаны следующие требования по питательной воде: прозрачность по шрифту не менее 20см; общая жесткость не более 0,1 мг-экв/л; содержание растворенного кислорода не более 0,1 мг/кг; содержание нефтепродуктов не более 5 мс/кг.
Достаточно этих показателей? Почему важно содержание нефтепродуктов? Очень переживаем за этот показатель в связи с тем, что занимаемся хранением нефтепродуктов в наземных подземных емкостях. .

[berlaga2005]

Купили дизельный парогенератор "Орлик 0,3-0,07Д" 300кг/час 0,4МПа. Использование нерегулярное в холодный период 3-4 раза в неделю по 3-6 часов. Сейчас активно ищем специалистов чтобы всё это запустить (в г. Киржач Владимирская обл.), но пока таких специалистов нет, пытаемся сами разобраться.
Внутри ангара сделали скважину 8 метров. Теперь нужно заняться водоподготовкой. Решили воду заранее готовить и хранить в пластиковых еврокубах, хотя есть сомнения на этот счет.
У производителя указаны следующие требования по питательной воде: прозрачность по шрифту не менее 20см; общая жесткость не более 0,1 мг-экв/л; содержание растворенного кислорода не более 0,1 мг/кг; содержание нефтепродуктов не более 5 мс/кг.
Достаточно этих показателей? Почему важно содержание нефтепродуктов? Очень переживаем за этот показатель в связи с тем, что занимаемся хранением нефтепродуктов в наземных подземных емкостях. .

[Галиев]

В принципе, все легко и просто за исключением пункта о кислороде. Схему водоподготовки предлагаю следующего вида (по ходу движения воды):
скважный насос - бак запаса исходной воды - насосная станция (с расширительным бачком) - фильтр с активированным углем (кокосовый) - фильтр с ионообменной смолой супротив солей жесткости первая ступень - то же, вторая ступень - бак запаса хим. очищенной воды - питательный насос парогенератора - пг.
Но, это все общий вид, конкретика может быть только после изучения анализа исходной воды, от этого зависит размерность фильтров и частота регенераций.
При заказе фильтров с автоматическим управлением (а можно по дешевле и с ручным, но - человеческий фактор присутствует) обязательно с функцией счетчика отфильтрованной воды.
Для удаления кислорода нужно будет поискать реагенты.
А чем будете отапливать ангар(18)?

[tiptop]

Купили дизельный парогенератор "Орлик 0,3-0,07Д" 300кг/час 0,4МПа.

Разве у них макс. давление - не 0,07 МПа?

У производителя указаны следующие требования по питательной воде: прозрачность по шрифту не менее 20см; общая жесткость не более 0,1 мг-экв/л; содержание растворенного кислорода не более 0,1 мг/кг; содержание нефтепродуктов не более 5 мс/кг.

Должно быть так: "содержание нефтепродуктов - не более 5 мг/кг"
На удивление "слабые" требования...

[Valiko]

Как используется пар? Возврат конденсата? Циркуляция - естественная или с питательным насосом.

[berlaga2005]

Как используется пар? Возврат конденсата? Циркуляция - естественная или с питательным насосом.

Парогенератор купили для разогрева жд цистерн с паровой рубашкой. Качество конденсата на выходе с цистерны пока не известно - поэтому пока планируем сбрасывать его рядом с путями. Расстояние между ангаром с парогенератором и жд тупиком 30-40 метров, поэтому возврат конденсата зимой наверно будет нецелесообразен.

Есть еще несколько идей по применению парогенератора, но это следующий этап. Хочется например разогревать 50кубовые емкости с вязкими нефтепродуктами зимой. Сейчас делаем это электричеством.

Разве у них макс. давление - не 0,07 МПа?

Рабочее давление 0,4Мпа. Нам больше и не надо. По инструкции к жд цистерне давление 0,3-0,4МПа.

В принципе, все легко и просто за исключением пункта о кислороде.

Ника не получается найти на месте специалиста по паровым установкам. Поэтому пока сами пытаемся вникнуть.

А чем будете отапливать ангар(18)?

Пока не решили. Надо считать. Там постоянного персонала не будет. Электричеством наверно проще, но дорого. Можно с парогенератором сделать отопление, но все его пока еще боятся. Мы с таким оборудованием еще не сталкивались.

[tiptop]

Рабочее давление 0,4Мпа. Нам больше и не надо. По инструкции к жд цистерне давление 0,3-0,4МПа.

Тогда требования к примесям питательной воды должны быть значительно более жёсткими.
Немного похожие парогенераторы, наверное, ещё эксплуатируются на Юрьев-Польском мясокомбинате.

[berlaga2005]

скважный насос - бак запаса исходной воды - насосная станция (с расширительным бачком) - фильтр с активированным углем (кокосовый) - фильтр с ионообменной смолой супротив солей жесткости первая ступень - то же, вторая ступень - бак запаса хим. очищенной воды - питательный насос парогенератора - пг.

А в каком месте убирают кислород? При хранении в баке запаса хим.очищенной воды она будет насыщаться кислородом? Баки для хранения хим.очищенной воды это что-то специализированное?

Сейчас прокачиваем скважину чтобы сделать анализ.

Тогда требования к примесям питательной воды должны быть значительно более жёсткими.

Сейчас планируем сделать анализ на прозрачность, общую жесткость, кислород, нефтепродукты, общая минерализация, рН, железо. Еще что-то надо проверить?

[Галиев]

На кислород анализ не делайте, не тратьте денег зря, кислородом вода заражается при открытом хранении.
Материал бака для подготовленной воды зависит от ее температуры. При возможности использовать конденсат - однозначно стальной бак.
Как организовать дозировку реагента от кислорода, нужно узнавать у специалистов по этой жиже.
Спросил об отоплении - ангар то замерзнет за выходные.

[Valiko]

Не побрезгуйте установкой конденсатоотводчика на выходе с цистерны. Чтобы не было "пролетного пара".Понятно, то это "лишнее движение" при смене цистерн, но всё же, если хочется экономно расходовать топливо....
На бескрайних просторах нашей Родины (категорически ИМХО) на подобном производстве отсутствие кислородоудаления можно "переморгать".

[berlaga2005]

На кислород анализ не делайте, не тратьте денег зря, кислородом вода заражается при открытом хранении.
Материал бака для подготовленной воды зависит от ее температуры. При возможности использовать конденсат - однозначно стальной бак.
Как организовать дозировку реагента от кислорода, нужно узнавать у специалистов по этой жиже.
Спросил об отоплении - ангар то замерзнет за выходные.

Спасибо за совет по кислороду. Наверно действительно не имеет смысл делать это анализ заранее. Я так понял что количество реагента для химической деаэрации нам при наших объемах можно взять усредненное. По деньгам там вроде не много получается.

Бак для хранения хим.подготовленной воды брать из обычной нержавейки? Или какие-то есть требования по стали?

У нас на базе на выходные остается только бабушка/дедушка-сторож. Поэтому все опасаются за схему отопление ангара парогенератором. С электричеством кажется надежнее.

[Valiko]

Для отопления в выходные, возможно, стоит применить электротепловентилятор с терморегулятором

[berlaga2005]

Не побрезгуйте установкой конденсатоотводчика на выходе с цистерны. Чтобы не было "пролетного пара".Понятно, то это "лишнее движение" при смене цистерн, но всё же, если хочется экономно расходовать топливо....

Много раз на форуме видел что конденсатоотводчик от "пролетного пара" помогает оптимизировать расход топлива.
Но не понимаю как это должно сработать в нашем случае. С паром никогда не сталкивался раньше. Я думал, что "пролетный пар" устраняется краном подачи пара от парогенератора.

[Valiko]

Пар в паровой рубашке должен сконденсироваться - из трубы за паровой рубашкой цистерны не должен выходить пар, только жидкая фазане. Чтобы использовать теплоту конденсации пара. Понятно, что нужно будет устанавливать и снимать это устройство.

[berlaga2005]

Пар в паровой рубашке должен сконденсироваться - из трубы за паровой рубашкой цистерны не должен выходить пар, только жидкая фазане. Чтобы использовать теплоту конденсации пара. Понятно, что нужно будет устанавливать и снимать это устройство.

Опять не совсем понял.
Я представлял себе процесс слива следующим образом:
Подключаем паропровод к штуцеру сливного устройства жд цистерны. Немного приоткрываем вентиль подачи пара и выжидаем минут 15-20 для прогрева системы. Потом начинаем открывать вентиль до тех пор пока из патрубков слива конденсата на торцах цистерны не начнет проскакивать "пролетный пар". Чуть-чуть закручиваем вентиль и начинаем слив продукта. Может быть это получится в дальнейшем как-то автоматизировать, но на первом этапе наверно придется вручную регулировать подачу пара.

[Valiko]

Конденсатоотводчик - так называется именно потому, что это устройство, которое пропускает только конденсат. А паровую фазу задерживает.
Если кнденсатоотводчик будет устанвовлен, автоматике будет "легче" поддеривать давление пара за парогенератором.
Без конденсатоотводчика "набрать давление" - будет сложнее

Сообщение отредактировал Valiko - 26.9.2018, 14:47

[berlaga2005]

Конденсатоотводчик - так называется именно потому, что это устройство, которое пропускает только конденсат. А паровую фазу задерживает

Теперь понял! Спасибо.

Но если он задерживает пар, то не приведет ли это к повышению давления в рубашке? По ней есть ограничение 0,3-0,4МПа и защитные клапана. В рабочем состоянии или нет - неизвестно.

Еще непонятно с температурой использования. Меня интересует работа до -30С на открытом пространстве.
Еще вопрос с качеством конденсата из рубашки. Не исключено большого содержания ржавчины.

Сообщение отредактировал berlaga2005 - 26.9.2018, 14:59

[gilepp]

Но если он задерживает пар, то не приведет ли это к повышению давления в рубашке?

Больше, чем выдает парогенератор, давление в рубашке не поднимется.

[Valiko]

У парогенератора должна быть система управления, которая должна поддерживать заданное давление пара. для разогрева при старте парогенеатора, возможно. потребуется байпас - парогенератор скорее всего прямоточный и ему потребуется постоянный проток жидкости - это вопрос к проектировщикам.
Выше мы уже договорились, что в связи с удаленностью, а теперь в связи сзагрязнённостью - возврата конденсата в котельную не будет. Придется ржавчину лить на землю (в канализацию). Что по этому поводу скажут экологи? КТо знает.?


Сообщение отредактировал Valiko - 26.9.2018, 16:57

[Valiko]

Не. непрямоточный. Посмотрел документацию. Улыбнуло. В первой части - расчетное давление пара 4 атмосферы.
В заключительной - типа изготовлен с Правилами..... до 0,7. Что верно? Кто это знает?
Вы б не рисковали - уточните, что Вы купили может производитель имел в виду 0,4 килограмма?

Сообщение отредактировал Valiko - 26.9.2018, 17:59

[berlaga2005]

Не. непрямоточный. Посмотрел документацию. Улыбнуло. В первой части - расчетное давление пара 4 атмосферы.
В заключительноой - типа изготовлен с Праилами..... до 0,7. Что верно? Кто это знает?

Сказали - чтоб не усложнять жизнь заказчику. Почти у всех производителей так.

Выше мы уже договорились, что в связи с удаленностью, а теперь в связи сзагрязнённостью - возврата конденсата в котельную не будет. Придется ржавчину лить на землю (в канализацию). Что по этому поводу скажут экологи? КТо знает.?

Если все будет совсем плохо с кондесатом, то придется подгонять к вагонам машину с емкостью и собирать туда, а потом у себя на базе очищать от ржавчины и сливать в канализацию.

Сообщение отредактировал berlaga2005 - 26.9.2018, 17:58

[Valiko]

ну да. ну да.
Не дай Бог, если шо, Производитель скажет, что он ни при чём, ЭТО хозяин эксплуатировал оборудование в нерасчётных параметрах. ЭТО он, хозяин - допустил операторов, а оператор нарушил Правила, эксплуатируя такое оборудование. И кто кому будет доктор?

[Галиев]

Рубашка паровая у цистерн:
а) из плоского листа, не рассчитанного на приличное давление (0,4 МПа);
б) как правило - с "гнильцой",т.е. не способная к применению под каким либо давлением.
Выводы - как сказал автор темы: - Немного приоткрываем вентиль подачи пара и выжидаем минут 15-20 для прогрева системы. Потом начинаем открывать вентиль до тех пор пока из патрубков слива конденсата на торцах цистерны не начнет проскакивать "пролетный пар". Чуть-чуть закручиваем вентиль и начинаем слив продукта. - так и будет.
Конденсат можно будет брать с какого либо другого - нормального потребителя, но - не сегодня.
Вот с отоплением ангара заморочиться стоило бы, на электричестве - "прогоришь".

[Valiko]

ну да. ну да.
Физика - есть физика. Если пар несконденсировался - вместе с паром выливается топливо (читай- денешка) в никуда. Эт дело владельца. Такое - паровые гейзеры - явление и практика повсеместные. Хороший конденсатоотводчик - стОит каких-то денег. Его применение требует трудозатрат (в т.ч грамотных трудозаторат) от эксплуатационного персонала. Нужно считать.
0,4 МПа - расчетное давление. На сколько автоматику настроит потребитель - такое и будет, можно и регулятор пара установить и предохранительный клапан на паропроводе. ....

возможно, нужна установка конденсатоотводчика и перед запорной арматурой , непосредственно у цистерны.
Эт - фантазии. Большинство подобных предприятий работают именно так- выпуская отработанный пар после рубашки в атосферу

Сообщение отредактировал Valiko - 26.9.2018, 19:37

[Галиев]

Для общего развития: https://www.youtube.com/watch?v=qdIsGkO5iuI
https://www.youtube.com/watch?v=yUZkdnB5E-w

[Галиев]

Еще можно сливать битум вот так: https://www.youtube.com/watch?v=JPlijdPmuHs

[Valiko]

Прекрасное видео. А как правильно, цивилизованно - есть?

[berlaga2005]

Не дай Бог, если шо, Производитель скажет, что он ни при чём, ЭТО хозяин эксплуатировал оборудование в нерасчётных параметрах. ЭТО он, хозяин - допустил операторов, а оператор нарушил Правила, эксплуатируя такое оборудование.

Действительно. Что-то мы об этом не задумывались. Надо будет изучить что у нас с котлами от 0,07МПа и технадзором.

Вот с отоплением ангара заморочиться стоило бы, на электричестве - "прогоришь".

Да. Мне тоже это решение кажется правильным. Но остальные пока не соглашаются - у нас никто раньше с тепловым оборудованием не работал. Парогенератор специально заказал с двухступенчатой горелкой с прицелом на эти цели.

Рубашка паровая у цистерн:
а) из плоского листа, не рассчитанного на приличное давление (0,4 МПа);
б) как правило - с "гнильцой",т.е. не способная к применению под каким либо давлением.

Рубашка делается из 3 мм стали. Где-то попадался регламент по их испытанию на 0,7МПа. По правилам эксплуатации цистерны написано - подается пар 0,3-0,4МПа. Из опыта знакомых - иногда приходят "дырявые" рубашки. Надо бы изучить как это оформляется правильно - чтоб потом собственнику цистерну претензию выставить.

ну да. ну да.
возможно, нужна установка конденсатоотводчика и перед запорной арматурой , непосредственно у цистерны.
Эт - фантазии. Большинство подобных предприятий работают именно так- выпуская отработанный пар после рубашки в атосферу

Надеемся что всё правильно сделаем. Что-то сложно оказалось найти нормального специалиста на месте.

Для общего развития: https://www.youtube.com/watch?v=qdIsGkO5iuI
https://www.youtube.com/watch?v=yUZkdnB5E-w

Битумами и мазутами мы не занимаемся. У нас немного другое - нефтяные экстракты. Там другие температуры.

[Valiko]

Битумы-шмитумы. Вы используете пар (насыщенный пар) 0,4 МПа - и там такие температура тока одна - это табличное значение - пару пофиг - шо экстрат, шо битум.
Физика, однако.

[berlaga2005]

Действительно. Что-то мы об этом не задумывались. Надо будет изучить что у нас с котлами от 0,07МПа и технадзором.

Сертификатов для Ромтехнадзора на наш котел у производителя нет.... Обзвонил ради интереса других производителей - в основном у всех сертификация сделана до 0,07МПа.

Битумы-шмитумы. Вы используете пар (насыщенный пар) 0,4 МПа - и там такие температура тока одна - это табличное значение - пару пофиг - шо экстрат, шо битум.

Я имел в виду температуру плавления н/п. Для битумщиков с температурой плавления +150С...+200С разогрев при сливе требуется круглогодично. Для наших экстрактов с температурой плавления -10С...+10С только в зимнее время. Поэтому разный подход к оборудованию.

[Valiko]

Если температура плавления +10°, на хрена (сорррри) Вам 4 атмосферы пара? 0,7 килограмма (чуть выше 100° температуры - и будет Вам счастье.
Походу, и сам агрегат на такое давление. Аккуратнее, а то еще "самовар" порвёте, невзначай

Сообщение отредактировал Valiko - 28.9.2018, 12:39