Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проектирование надземного паропровода, расчет паропровода
ТГВ-Евразия
сообщение 22.10.2014, 8:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755



Добрый день! Пожалуйста,прошу помочь мне с разработкой проекта надземного паропровода, незнаю даже с чего начать,какие расчеты делать.Исходные данные: температура-260 град по Цельсию,давление 10-15 кгс/см2.и топосъемка.Буду очень благодарна вам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 22.10.2014, 14:48
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Цитата(gulfariza007@mail.ru @ 22.10.2014, 9:59) *
Добрый день! Пожалуйста,прошу помочь мне с разработкой проекта надземного паропровода, незнаю даже с чего начать,какие расчеты делать.Исходные данные: температура-260 град по Цельсию,давление 10-15 кгс/см2.и топосъемка.Буду очень благодарна вам


1. Определите нагрузки.
2. Определите расход пара.
3. Начертите трассу
4. Посчитайте диаметры паропроводов, кондесатопроводов.
5. профиль, схемы и т.д.
6. Нагрузки на опоры
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТГВ-Евразия
сообщение 23.10.2014, 9:20
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755



Спасибо огромное. Хоть кто-то ответил)А разве нагрузку не заказчик должен вместе с топосъемкой принести? В интернете нету типового проекта?Просто до этого я проектировала внутрянку, а паропровод мне как снег на голову helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 23.10.2014, 9:54
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1636
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Типового нет, есть серии на опоры эстакад
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 23.10.2014, 13:17
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Цитата(gulfariza007@mail.ru @ 23.10.2014, 10:20) *
Спасибо огромное. Хоть кто-то ответил)А разве нагрузку не заказчик должен вместе с топосъемкой принести? В интернете нету типового проекта?Просто до этого я проектировала внутрянку, а паропровод мне как снег на голову helpsmilie.gif

Нагрузка известна. Считайте по нагрузке и характеристикам пара расход... далее по списку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТГВ-Евразия
сообщение 28.10.2014, 6:29
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755



А если у меня при давлении 1,47МПа,и температуре 260 С,получился диаметр труб 325х9,и скорость 180 м/с,это нормально? Просто такая скорость большая
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 28.10.2014, 10:35
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 605
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(gulfariza007@mail.ru @ 28.10.2014, 5:29) *
А если у меня при давлении 1,47МПа,и температуре 260 С,получился диаметр труб 325х9,и скорость 180 м/с,это нормально? Просто такая скорость большая

скорость великовата. ориентируйся на 25 м/с. сколько допустимый перепад давления по трубе?

чем больше скорость в трубе, тем дешевле труба (металл+монтаж). чем меньше скорость, тем меньше перепад по трубе (меньше давление в котле, а значит больше КПД котла). критические максимальный скорости вызывают вибрацию.

отсюда и пляшеш. в совке каждое министерство спускало свои рекомендуемые скорости для разных типов труб/сред. сейчас каждый берет на глазок. поспрашивай у старожилов, они подскажут какие именно. мы ориентируемся на 25 м/с, но в детальных расчетах перепад давления более приоритетен.

если никто не поможет - пиши здесь я выложу нашу нормативку (не теплотехника).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
boiler
сообщение 28.10.2014, 12:11
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 142
Регистрация: 19.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1743



Поскольку у вас перегретый пар, то я бы применил скорости 50 - 70 м/с. Перегретый пар не содержит влаги, которая является причиной эрозии паропроводов и арматуры, при больших скоростях насыщенного пара. При этом необходимо учесть допустимое падение давление в паропроводе при выбранной вами скорости.
Если сообщите кол-во пара, которое нужно транспортировать, тогда подберу вам DN.

Сообщение отредактировал boiler - 28.10.2014, 12:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 29.10.2014, 10:26
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(gulfariza007@mail.ru @ 28.10.2014, 7:29) *
А если у меня при давлении 1,47МПа,и температуре 260 С,получился диаметр труб 325х9,и скорость 180 м/с,это нормально? Просто такая скорость большая

Расчёт скорости пара в паропроводе.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________________.xls ( 46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 677
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТГВ-Евразия
сообщение 31.10.2014, 12:37
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755



Спасибо большое всем)Вы очень мне очень помогли,но у меня все равно есть вопросы ответы на которых нету нигде,я все перерыла в интернете, я пересчитала по программе в Excel и у меня получилось 300 Ду и скорость 24 м/с,а вообще как оформлять проект по пароснабжению? Какие именно чертежи нужны? Я собираюсь спроектировать трубопровод в программе AutoCad Civil 3D, но в проекте еще другие чертежи же нужны? А Гидравлический расчет обязательно вручную надо посчитать и вложить в проект как приложение в Excel или Word?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 31.10.2014, 21:12
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1492
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Оформляете чертежи по ГОСТ 21.605-82 СПДС Сети тепловые

Когда-то оформлял расчеты по паропроводу Прикрепленный файл  ___________________.doc ( 195 килобайт ) Кол-во скачиваний: 745


проект паропровода по эстакаде https://yadi.sk/d/szT-72z1cR6Hq
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТГВ-Евразия
сообщение 3.11.2014, 9:20
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755



Цитата(shadow @ 31.10.2014, 21:12) *
Оформляете чертежи по ГОСТ 21.605-82 СПДС Сети тепловые

Когда-то оформлял расчеты по паропроводу Прикрепленный файл  ___________________.doc ( 195 килобайт ) Кол-во скачиваний: 745


проект паропровода по эстакаде https://yadi.sk/d/szT-72z1cR6Hq


Спасибо вам огромное!!!Вы не представляете как вы мне помогли!Теперь могу приступать)) clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТГВ-Евразия
сообщение 3.11.2014, 9:35
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755



И если не сильно надоела со своими вопросами, то хотела спросить гидравлический рачет в какой программе лучше сделать?или лучше вручную почитать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТГВ-Евразия
сообщение 3.11.2014, 10:54
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755



Извините, посчитать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 3.11.2014, 13:53
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1492
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



ТГВ-Евразия, ежели у вас нет в наличие программного обеспечения то можно конечно в "ручную" на клякуляторе по номограммам из букваря, или в exel, а вообще это конечно не дело. Вы же на кюльмане не чертите?

Теплогидравлический расчет можно сделать например в програме "Гидросистема" (НТП "Трубопровод"), расчет на прочность в программе "Старт" (НТП "Трубопровод"). ПО не дешевое конечно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 3.11.2014, 20:13
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 605
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



вручную долго и не эффективно
просите у форумчан взломанные версии вышеуказанных ПО. или погуглите сами. Кстати расчеты на гидравлику не ограничиваются только вышеуказаными программами, таких программ гораздо больше. Но указанные одни из самых простых
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 3.11.2014, 20:13
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 605
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



ошибка форума, модератор, пжлст удалите

Сообщение отредактировал shvet - 3.11.2014, 20:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТГВ-Евразия
сообщение 4.11.2014, 8:59
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755



А программа "Таблица Шевелева" подойдет? Но там не выводится итоги, и оформлять все равно надо будет вручную,больше не нашла других программ,весь интернет перерыла,гидросистему нашла но там пароль требуется
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 5.11.2014, 22:12
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 605
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(ТГВ-Евразия @ 4.11.2014, 7:59) *
А программа "Таблица Шевелева" подойдет? Но там не выводится итоги, и оформлять все равно надо будет вручную,больше не нашла других программ,весь интернет перерыла,гидросистему нашла но там пароль требуется


скинул в личку ссылку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТГВ-Евразия
сообщение 10.11.2014, 6:34
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755



Спасибо,но при установлении требует ключ лицензионный или файл,у вас есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 11.11.2014, 14:19
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 605
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(ТГВ-Евразия @ 10.11.2014, 5:34) *
Спасибо,но при установлении требует ключ лицензионный или файл,у вас есть?


обсуждение вареза или через личку или в форуме по ссылке выше, иначе модератор удалит тему
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТГВ-Евразия
сообщение 17.11.2014, 6:18
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755



Еще вопрос,надеюсь последний) Пояснительная записка нужна для сдачи проекта по паропроводу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima75
сообщение 10.2.2016, 17:48
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 5.11.2008
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 24891



Цитата(shadow @ 31.10.2014, 23:12) *
Оформляете чертежи по ГОСТ 21.605-82 СПДС Сети тепловые

Когда-то оформлял расчеты по паропроводу Прикрепленный файл  ___________________.doc ( 195 килобайт ) Кол-во скачиваний: 745


проект паропровода по эстакаде https://yadi.sk/d/szT-72z1cR6Hq

Не могли бы вы повторно выложить проект?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marat_nk
сообщение 4.4.2018, 12:45
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 17.7.2017
Из: Москва
Пользователь №: 324951



По каким нормам определять нагрузки на паропровод. И если у кого пример?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 4.4.2018, 20:32
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Нагрузки какие? Тепло потребителям или на строительные конструкции?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marat_nk
сообщение 5.4.2018, 9:20
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 17.7.2017
Из: Москва
Пользователь №: 324951



Цитата(Twonk @ 4.4.2018, 8:32) *
Нагрузки какие? Тепло потребителям или на строительные конструкции?


Паропровод предназначен, для закачки пара в нефтяную скважину, так что наверно для строительных конструкций.
Я так понимаю необходимые расчеты по паропроводу для проекта это будет:
1. прочностные расчеты
2. Расчет расстановки опор
3. Расчет компенсатора
Про опоры и компенсаторы возможно написано в Петров, 1965 г. - Надземная прокладка трубопроводов. А по остальному ...
Я прочел ПБ 10-573-03 и СТО ЦКТИ 10.003-2007. Но мало что полезного извлек. Мне не до конца понятно чем отличаются эти паропроводы для потребителям или на строительные конструкции. Номы для них разные или одни?
И конечно хотелось бы найти примеры расчетов, так намного проще орентироваться в нормативки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 5.4.2018, 15:09
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Я неточно вопрос задал, сорри. Нагрузки потребителям - имел в в виду отпуск тепла потребителям гигакалорий в час, строительные нагрузки я имел в виду воздействие на опорные конструкции, усилия и моменты. Второе тут большинство, думаю, в программе СТАРТ считает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marat_nk
сообщение 10.4.2018, 10:41
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 17.7.2017
Из: Москва
Пользователь №: 324951



нормы подскажите по проектирование паропровода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 12.4.2018, 20:34
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1636
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Последние вменяемые правила были ПБ 10-573-03, но сейчас они в статусе отмененных. Теперь действует ФНиП ОРПД. Я бы посоветовал изучить ПБ сначала
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marat_nk
сообщение 13.4.2018, 9:00
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 17.7.2017
Из: Москва
Пользователь №: 324951



Цитата(T-rex @ 12.4.2018, 8:34) *
Последние вменяемые правила были ПБ 10-573-03, но сейчас они в статусе отмененных. Теперь действует ФНиП ОРПД. Я бы посоветовал изучить ПБ сначала

ПБ 10-573-03 я уже прочел. Какие нормы еще можно посоветовать, чтобы рассчитать надземный паропровод на прочность, устойчивость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:05