Профиль трассы водопровода, (надземная прокладка) Опции

[alexandrpjatkov]

Всем, привет!
Строю профиль надземной трассы водопровода. На одних опорах пойдет несколько линий водопровода различных диаметров, каждая-с теплоспутником и в отдельной ППУ изоляции. В качестве наглядного аналога-приложенный файл с разрезом от другой трассы (разрез непосредственно на эту трассу у меня пока не совсем готов).
Согласно ГОСТ 21.704-2011 в профилях в том числе и надземных трасс есть графа "проектная отметка низа трубы".
Раньше доводилось делать трассы либо с прокладкой одной трубы (с теплоспутниками) либо с трубами одинаковых диаметров...Указывал отметки непосредственно самих труб (не низа ППУ а именно самих труб). А как быть с трубами разных диаметров? Там ведь и толщины ППУ разные, а ,кроме того, если указывать все же в качестве отметки них ППУ изоляции-то и отметки низа ППУ разные (различаются высоты опор, на которые непосредственно крепятся трубы)...
Как быть?
какие отметки указывать?
Или для каждой трубы делать свой профиль уже непосредственно с её отметками? Но тогда как обозначить его, если трубы лежат на одних опорах (см приложенный разрез) и номера у этих опор одинаковы?

Прикрепленные файлы

 2.jpg ( 111,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

 

[alexandrpjatkov]

Всем, привет!
Строю профиль надземной трассы водопровода. На одних опорах пойдет несколько линий водопровода различных диаметров, каждая-с теплоспутником и в отдельной ППУ изоляции. В качестве наглядного аналога-приложенный файл с разрезом от другой трассы (разрез непосредственно на эту трассу у меня пока не совсем готов).
Согласно ГОСТ 21.704-2011 в профилях в том числе и надземных трасс есть графа "проектная отметка низа трубы".
Раньше доводилось делать трассы либо с прокладкой одной трубы (с теплоспутниками) либо с трубами одинаковых диаметров...Указывал отметки непосредственно самих труб (не низа ППУ а именно самих труб). А как быть с трубами разных диаметров? Там ведь и толщины ППУ разные, а ,кроме того, если указывать все же в качестве отметки них ППУ изоляции-то и отметки низа ППУ разные (различаются высоты опор, на которые непосредственно крепятся трубы)...
Как быть?
какие отметки указывать?
Или для каждой трубы делать свой профиль уже непосредственно с её отметками? Но тогда как обозначить его, если трубы лежат на одних опорах (см приложенный разрез) и номера у этих опор одинаковы?

Прикрепленные файлы

 2.jpg ( 111,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

 

[Ferdipendoz]

Я не понял, к чему крепится сама труба - просто на теплоспутниках лежит? А они на опорах.
И как ты теплоспутники в ППУ воткнул?

[alexandrpjatkov]

И как ты теплоспутники в ППУ воткнул?

Теплоспутники расположены согласно чертежей производителя (размеры и расположение-соблюдены), которые всю эту конструкцию будет поставлять на объект.

Я не понял, к чему крепится сама труба - просто на теплоспутниках лежит?

будет лежать на ППУ и теплоспутниках. Соответственно на опорах будут лежать теплоспутники.

[Ferdipendoz]

Взял бы низ ППУ и всё. Одинаковая высота у опор же.
Тем более, у тебя не совсем труба, а целая заводская конструкция с заранее внедрёнными в ППУ теплоспутниками

[alexandrpjatkov]

Теплоспутники расположены согласно чертежей производителя (размеры и расположение-соблюдены)

Вот пример присланного мне. (см.ниже)
На стыках-конструкция из ППУ скорлуп и матов, далее-ППУ. Все (кроме матов)-заводской готовности.

Взял бы низ ППУ и всё. Одинаковая высота у опор же.

На данном разрезе-да одинаковая, но есть варианты когда она может различаться. К примеру- ту же серию на подвижные опоры (правда без ППУ посмотри-там точно видел).

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 8.8.2019, 10:07

Прикрепленные файлы

 3.jpg ( 56,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[Ferdipendoz]

Саня, я взял опоры для труб в ППУ - и у них у всех одинаковая высота 100 мм до низа изоляции
 PPU1.JPG ( 115,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

[alexandrpjatkov]

Саня, я взял опоры для труб в ППУ - и у них у всех одинаковая высота 100 мм до низа изоляции
 PPU1.JPG ( 115,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

Поделись ссылкой. где взял. Я искал-не смог найти.
За скрин спасибо! Буду его пользовать.


Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 8.8.2019, 10:17

[Ferdipendoz]

Написал в гугле "опора для труб в ППУ"

[alexandrpjatkov]

Написал в гугле "опора для труб в ППУ"

Видать я где то не там гуглил...Находил с размерами но именно этих 100 мм указано и небыло


Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 8.8.2019, 10:23

[Ferdipendoz]

https://www.google.ru/search?newwindow=1&am...DCAk&uact=5

 Gugl_PPU.JPG ( 101,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

[alexandrpjatkov]

https://www.google.ru/search?newwindow=1&am...DCAk&uact=5

 Gugl_PPU.JPG ( 101,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

Спасибо!

[ViC]

Теплоспутники расположены согласно чертежей производителя (размеры и расположение-соблюдены), которые всю эту конструкцию будет поставлять на объект.

будет лежать на ППУ и теплоспутниках. Соответственно на опорах будут лежать теплоспутники.

Я бы этим производителям ухи бы пооткрутила.
1. Трубу на теплостпутники уложить - нипанятна мне как так?
2. Между теплоспутником и трубой слой ППУ - теплопередача как осуществляется?.
3. Слой ППУ - не равный по окружности.

[alexandrpjatkov]

Я бы этим производителям ухи бы пооткрутила.
1. Трубу на теплостпутники уложить - нипанятна мне как так?
2. Между теплоспутником и трубой слой ППУ - теплопередача как осуществляется?.
3. Слой ППУ - не равный по окружности.

А фиг его знает. Нам этих производителей зак навязал и сказал. что больше ни на каких не согласится...

Я бы этим производителям ухи бы пооткрутила.
3. Слой ППУ - не равный по окружности.

Имеешь ввиду, что теплоизоляция будет неравномерно защищать трубу? Я тоже крайне удивился, увидев эту конструкцию...Изначально предлагал другую трубу-там теплоспутники побокам и теплоизоляция равным слоем со всех сторон.

[ViC]

А фиг его знает. Нам этих производителей зак навязал и сказал. что больше ни на каких не согласится...

Я знаю. Пилил/пилит/будетпилить...

Имеешь ввиду, что теплоизоляция будет неравномерно защищать трубу? Я тоже крайне удивился, увидев эту конструкцию...Изначально предлагал другую трубу-там теплоспутники побокам и теплоизоляция равным слоем со всех сторон.

Это на первый мой взгляд - "будет плохо защищать".
Со второго взгляда - вижу, что ваще улет, теплоспутники почти без наружной изоляции остались.
Греть тундру заказывали?

Поделись ссылкой. где взял. Я искал-не смог найти.
За скрин спасибо! Буду его пользовать.

Не там и не то искал. Правильно заданный вопрос - половина ответа.
Производители труб с ППУ часто и опоры предлагают. Олл-инклюзив.

Видать я где то не там гуглил...Находил с размерами но именно этих 100 мм указано и небыло

100 мм или 150 мм это из покон веков (старые серии, переизданные серии по опорам).
Как 2 плюс 2.
Обычная скользячка, только для ППУ смодифицирована.

[Vano]

[quote name='ViC' date='8.8.2019, 14:14' post='1456594']

2. Между теплоспутником и трубой слой ППУ - теплопередача как осуществляется?.

Саша, а к этому у тебя вопросов нет?
Это посильнее тундру обогревать - это может тупо замерзнуть.

[ViC]

Саша, а к этому у тебя вопросов нет?
Это посильнее тундру обогревать - это может тупо замерзнуть.

У Сани только один вопрос - Как построить профиль эстакады

[Ferdipendoz]

Может быть на все эти вопросы у него есть ответы, не хватало только помощи в построении профиля

[ViC]

Может быть на все эти вопросы у него есть ответы, не хватало только помощи в построении профиля

А фиг его знает. Нам этих производителей зак навязал и сказал. что больше ни на каких не согласится...

Имеешь ввиду, что теплоизоляция будет неравномерно защищать трубу? Я тоже крайне удивился, увидев эту конструкцию...Изначально предлагал другую трубу-там теплоспутники побокам и теплоизоляция равным слоем со всех сторон.

[Dmitry_vk]

У Сани только один вопрос - Как построить профиль эстакады

Это, походу, эффективное проектирование - по типу эффективного менеджмента - положить на все малозначительное и сконцентрироваться на действительно важном)))

[andrey R]

сконцентрироваться на действительно важном)))

Так некогда ему, в беседке витийствует:

Так и хочется сказать-"да ёшкин же вашу кот!!!"

Интересно-космическое пиво, оно вкусное?

Ну и так далее в том же духе. Некогда человеку чепухой заниматься

[alexandrpjatkov]

Саша, а к этому у тебя вопросов нет?

а так же всем выше отписавшимся

У меня там куча подобных вопросов, но это крупный зак федерального масштаба и моей плетью их обуха не перешибить (пробовал)...
Во время бана с Андреем Анатольевичем (извините Андрей Анатольевич но приоткрою часть) переписывался про точки подключения к резервуарам -это тоже про них (зак упертый и раздолбайства при этом ему не занимать(и ему и тамошним местным где объект делается))...Полгода с ними бодался, только по одному вопросу (не по этой теме и снова его поднимать на форуме уже не не буду (меня этот зак задолбал уже конкретно)...В итоге-на выходе фиг целых хрен десятых...Пардон за мой французский...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 8.8.2019, 18:32

[andrey R]

Во время бана с Андреем Анатольевичем (извините Андрей Анатольевич но приоткрою часть) переписывался про точки подключения к резервуарам

Ну, про точки то можно приоткрыть, не про женщин же беседовали, и не как ограбить банк

[ViC]

а так же всем выше отписавшимся

Ты отписался выше всем, дословно:

А фиг его знает

Это, кхм, не ответ. Бумажка хоть на что-то есть?


Сообщение отредактировал ViC - 8.8.2019, 18:40

[alexandrpjatkov]

Это, кхм, не ответ. Бумажка хоть на что-то есть?

Если ты про всякие сертификаты, что поставшик "зуб дает" и "мамой клянется" то- есть.

Ну, про точки то можно приоткрыть, не про женщин же беседовали, и не как ограбить банк

если что-то может как нибудь позже... Эти дни уже просто задолбался со всеми этими боданиями с заком и нет никакого желания... Могу только сказать что с решениями своих вопросов доходиди до республиканакого (не федерального а именно тамошнего республиканского) министерства

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 8.8.2019, 18:55

[andrey R]

если что-то может как нибудь позже...

Та не торопитесь, подождет банк, попозже ограбим

[alexandrpjatkov]

подождет банк, попозже ограбим

главное чтобы он банкротом не оказался или не отделением почты

В Екатеринбурге в понедельник, 5 августа, совершено вооруженное нападение на отделение «Почты России», сообщает URA.RU со ссылкой на источник в правоохранительных органах
....
Добычей налетчиков стала сумма, которой грабителям хватит, чтобы всего несколько раз сходить в хороший ресторан,
— отметил представитель полиции.
ridus.ru/news/304599

(шутка конечно)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 8.8.2019, 19:24

[ViC]

Если ты про всякие сертификаты, что поставшик "зуб дает" и "мамой клянется" то- есть.

Понимаешь, тут вот какое дело. Поставщика не за что взять, он скользкий и в самый ответственный момент маслом подсолнечным обмажется и смоется. Отвечать тебе.
А эта ересь с тс понизу и выгрызами в ППУ в экспертизу уже ходила?
Муторошно мне. Не пойму, как ты спишь спокойно.

[alexandrpjatkov]

А эта ересь с тс понизу и выгрызами в ППУ в экспертизу уже ходила?

ушла...Надеюсь завернут её и все мои вопросы...

[ViC]

Это посильнее тундру обогревать - это может тупо замерзнуть.

Вот Ваня не даст соврать. Ваня даже не ВК-шник и он видит, что теплопотери не в трубу, а в черную дыру уйдут.

Ну, со скрипом души, закрывая глаза на муть эту с выгрызом в ППУ по низу и смещением центра трубы, я хочу обратить внимание вот на что ещё.
Те стыковые места, узлы и т.д., которые будут изолироваться матами (изоляция имеется ввиду) меня ещё больше беспокоят.
Тенденция последних лет строительства говорит мне, что криворукость и пофигизм строителей зашкаливает.
Ну не сделают они нормально конструктив теплоизоляции в этих местах. Там местами 40мм, с местами и того меньше.
Блин, там 80 мм уплотнённой (конструктивной) изоляции как минимум должно быть.

ПыСы: я не могу спокойно читать Санино "А фиг его знает"

[alexandrpjatkov]

ПыСы: я не могу спокойно читать Санино "А фиг его знает"

Изначально вообще предлагали вот этого производителя. Прошу не счесть за рекламу, но репутация и известность у него отлчнейшие, но зак наотрез отказался...

Рита, там еще немало всяких интересностей (не хуже чем эта). Я писать об этом пока не буду, ибо уже все это достало (не общение на форуме а бодание с этим заком). Очень надеюсь что экспертиза завернет все это...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 8.8.2019, 19:53