Группа: Участники форума
Сообщений: 286
Регистрация: 10.4.2010
Пользователь №: 51667
Добрый день, коллеги. Встала задача управлять компрессорами с двух планшетов на андроиде. Интернет в месте расположения планшетов и контроллера GPRS. Wi-fi не будет. В этом случае мне идеально подойдет owencloud. Недорогие контроллеры, приставка для контроллера уже с GPRS. Но есть одна заковыка. Отсутствие мнемосхем. А заказчику надо обязательно понимать в каком месте какой компрессор включится. Что посоветуете? Прикручивать owencloud к какой-то скаде или есть еще похожие готовые облачные решения, но уже с мнемосхемами?
Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922
KaScada, вот только уточнить у авторов, чтобы на 2-х планшетах работало. То же есть облако. Но похоже потребуется GPRS роутер и Ethernet-RS485 преобразователь от авторов KaScada, чтобы прицепиться к облаку.
Если есть у заказчика где разместить Сервер со статическим IP, чтобы к нему стучались объекты с серыми адресами, то Teleoffice модемы с поддержкой m2m и любую Scada с WEB интерфейсом. Например RapidScada. Или иную которая подходит.
Если плата за канал заказчика не напрягает, то у той же RapidScada можно купить такую услугу. Еще есть подобные решения, надо искать. Но лучше конечно у себя разворачивать.
Вообще огласите бюджет и возможность где-то расположить ПК со Scada со статическим IP ? з.ы. в качестве сервера Scada может быть простой ПК с Linux на борту
Сообщение отредактировал manjey73 - 29.5.2019, 12:03
Группа: Участники форума
Сообщений: 286
Регистрация: 10.4.2010
Пользователь №: 51667
Цитата(manjey73 @ 29.5.2019, 12:01)
KaScada, вот только уточнить у авторов, чтобы на 2-х планшетах работало. То же есть облако. Но похоже потребуется GPRS роутер и Ethernet-RS485 преобразователь от авторов KaScada, чтобы прицепиться к облаку.
Если есть у заказчика где разместить Сервер со статическим IP, чтобы к нему стучались объекты с серыми адресами, то Teleoffice модемы с поддержкой m2m и любую Scada с WEB интерфейсом. Например RapidScada. Или иную которая подходит.
Если плата за канал заказчика не напрягает, то у той же RapidScada можно купить такую услугу. Еще есть подобные решения, надо искать. Но лучше конечно у себя разворачивать.
Вообще огласите бюджет и возможность где-то расположить ПК со Scada со статическим IP ? з.ы. в качестве сервера Scada может быть простой ПК с Linux на борту
Заказчик на объекте вообще не хочет протягивать интернет в целях экономии бюджета. Хотя это в городе и это бассейн. Поэтому бюджет всей задумки максимально низким считаем... На прошлом бассейне я ему делал через локалку управление.
Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922
при чем тут протягивание интернета на объекте ? в Офисе у него есть возможность установить ПК и получить реальный статический адрес ?
Проблемы облака Овен 1. При проблемах с облаком кроме вины провайдера может быть вина самого Овена 2. При желании к облаку прицепить приборы с протоколом, отличным от Modbus RTU вы тасуетесь на стороне, так как GPRS шлюз ПМ210 умеет только Modbus RTU.
Например подключить данные со счетчика электроэнергии или газа или все что угодно кроме...
Группа: Участники форума
Сообщений: 286
Регистрация: 10.4.2010
Пользователь №: 51667
Цитата(manjey73 @ 29.5.2019, 12:56)
при чем тут протягивание интернета на объекте ? в Офисе у него есть возможность установить ПК и получить реальный статический адрес ?
Проблемы облака Овен 1. При проблемах с облаком кроме вины провайдера может быть вина самого Овена 2. При желании к облаку прицепить приборы с протоколом, отличным от Modbus RTU вы тасуетесь на стороне, так как GPRS шлюз ПМ210 умеет только Modbus RTU.
Например подключить данные со счетчика электроэнергии или газа или все что угодно кроме...
В офисе статику получить нет возможности, т.к. задача, повторюсь, управлять с планшетов с сим картой. Все равно где этот планшет будет.
Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922
1. Задача в любом случае решается через прокладку с реальным IP, будь то облако Овен, будь то облако ваше или чье-то еще.
Проблемы с облаком Овен я озвучил. Захотят добавить хотелок кроме протокола Modbus то уже не смогут. Только путем смены оборудования.
Собственно вы уже понимаете, что без мнемосхем не нравится, а теперь внимание, насколько помню, Овен объявил что Мнемосхемы будут платной услугой. SMS оповещение будет точно платными.
Так не проще все-таки купить для офиса или например одному из Заказчиков домой реальный IP ?
Сообщение отредактировал manjey73 - 29.5.2019, 16:08
Группа: Участники форума
Сообщений: 286
Регистрация: 10.4.2010
Пользователь №: 51667
Цитата(manjey73 @ 29.5.2019, 16:05)
1. Задача в любом случае решается через прокладку с реальным IP, будь то облако Овен, будь то облако ваше или чье-то еще.
Проблемы с облаком Овен я озвучил. Захотят добавить хотелок кроме протокола Modbus то уже не смогут. Только путем смены оборудования.
Собственно вы уже понимаете, что без мнемосхем не нравится, а теперь внимание, насколько помню, Овен объявил что Мнемосхемы будут платной услугой. SMS оповещение будет точно платными.
Так не проще все-таки купить для офиса или например одному из Заказчиков домой реальный IP ?
Скажу честно, все что касается овена и не является их серийным производством я отношусь очень скептически (работал с овеном лет 7 назад, когда из 10 контроллеров три возвращали обратно) . Что там за решение с мнемосхемами я не знаю. И есть ли оно сейчас? (в демо доступе почему то они это не смогли показать). Выглядит как функция, которую они еще не разработали, но могут) По поводу варианта с реальным ip буду думать.
Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922
Мнемосхемы у них в разработке, сейчас нет.
з.ы. мне у них не понравилось то, что в случае желания перейти на собственный сервер их шлюзы ПМ210 придется выбросить и заменить на другое оборудование, к тому же шлюз работает только с Modbus RTU устройствами, что тоже поставило крест на данном решении.
Добрый день, коллеги. Встала задача управлять компрессорами с двух планшетов на андроиде. Интернет в месте расположения планшетов и контроллера GPRS. Wi-fi не будет. В этом случае мне идеально подойдет owencloud. Недорогие контроллеры, приставка для контроллера уже с GPRS. Но есть одна заковыка. Отсутствие мнемосхем. А заказчику надо обязательно понимать в каком месте какой компрессор включится. Что посоветуете? Прикручивать owencloud к какой-то скаде или есть еще похожие готовые облачные решения, но уже с мнемосхемами?
Не уверен, что будет адекватно работать через GPRS, как вариант:
Сообщение отредактировал kulagin - 30.5.2019, 11:09
Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922
kulagin уйдя немного от воды в видео. 1. Может стоять одна панель на одном объекте и управлять двумя ? Например есть интернет на обоих объектах. 2. Если все же модем 3G/4G то в куда вы его подключите к этой панели ? То есть нужен роутер с 3G и сетевым выходом ? 3. у вас доступ через Wi-Fi, то есть телефон в сети, а если доступ через интернет и у панели НЕТ статического IP ?
з.ы. нормально через 3G управляется...
Сообщение отредактировал manjey73 - 30.5.2019, 11:37
kulagin уйдя немного от воды в видео. 1. Может стоять одна панель на одном объекте и управлять двумя ? Например есть интернет на обоих объектах. 2. Если все же модем 3G/4G то в куда вы его подключите к этой панели ? То есть нужен роутер с 3G и сетевым выходом ? 3. у вас доступ через Wi-Fi, то есть телефон в сети, а если доступ через интернет и у панели НЕТ статического IP ?
з.ы. нормально через 3G управляется...
1. Если маршрутизация нормально работает - вполне. Надо только понять, умеет ли эта панель взаимодействовать с контроллерами ТС, задача описана не совсем понятно, оборудование не указано;
2. Обычно роутер с 3G модемом. Теоретически сама панель умеет общаться с 3G USB-модемами, но не пробовал;
3. Вариантов много. Можно иметь один белый статический IP-адрес, где установлен маршрутизатор с каким-нибудь VPN, к которому цепляются все остальные объекты. Получается безопасная структурированная сеть с четкими IP-адресами и маршрутизацией. Можно на каждую симку купить статический IP-адрес, это сейчас не дорого. Можно использовать платные сервисы типа OpenVPN. Проще и лучше первый вариант;
Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922
Какие протоколы возможны через эту панель ? только Modbus или что-то еще ?
2. Вот это надо попробовать
3. У автора как раз речь об отсутствии реальных IP адресов. Если эта панель от производителя имеет возможность настройки связи через облако производителя, так же возможность ПО для планшета или смартфона имеет возможность выступить клиентом через облако производителя, тогда это интересно.
А покупать на объекты статические IP адреса на модем это не просто неинтересно, это ДОРОГО.
Потому что плюс к тарифу это 200-250 р в месяц на каждую симку. Имеет смысл только для центрального узла, но имеет ли эта панель функционал VPN сервера ? Как раз речь об использовании ее как облака только на одном объекте, остальные подключаются к ней по VPN.
Понятно, что добавив роутер с 3G все решается (тот же Микротик), но это плюс затраты на роутер...
Посмотрел цену - ТА НУ НАФИК, за эти деньги я поставлю ПромПК + 3G/4G модем на х86 платформе на один объект и получу все в одном флаконе...
Поддержка Modbus RTU, ASCII, Master, Slave, TCP/IP Поддержка MPI 187,5 K
Если правильно понимаю, то более никакие устройства к ней не прицепить. Ну может еще MQTT устройства, тоже вроде указано. OPC UA сервер еще...
Устройства с протоколами, отличными от этих пойдут в сад... хотя указана возможность создания пользовательских протоколов... Остается вопрос связи при отсутствии реальных IP...
Сообщение отредактировал manjey73 - 30.5.2019, 13:31
Какие протоколы возможны через эту панель ? только Modbus или что-то еще ?
2. Вот это надо попробовать
3. У автора как раз речь об отсутствии реальных IP адресов. Если эта панель от производителя имеет возможность настройки связи через облако производителя, так же возможность ПО для планшета или смартфона имеет возможность выступить клиентом через облако производителя, тогда это интересно.
А покупать на объекты статические IP адреса на модем это не просто неинтересно, это ДОРОГО.
Потому что плюс к тарифу это 200-250 р в месяц на каждую симку. Имеет смысл только для центрального узла, но имеет ли эта панель функционал VPN сервера ? Как раз речь об использовании ее как облака только на одном объекте, остальные подключаются к ней по VPN.
Понятно, что добавив роутер с 3G все решается (тот же Микротик), но это плюс затраты на роутер...
Посмотрел цену - ТА НУ НАФИК, за эти деньги я поставлю ПромПК + 3G/4G модем на х86 платформе на один объект и получу все в одном флаконе...
Поддержка Modbus RTU, ASCII, Master, Slave, TCP/IP Поддержка MPI 187,5 K
Если правильно понимаю, то более никакие устройства к ней не прицепить. Ну может еще MQTT устройства, тоже вроде указано. OPC UA сервер еще...
Устройства с протоколами, отличными от этих пойдут в сад... хотя указана возможность создания пользовательских протоколов... Остается вопрос связи при отсутствии реальных IP...
Я не уговариваю покупать эту панель, просто предложил вариант.
Пром.ПК с системой визуализации за 20 тыс.рублей? Это где ж такое счастье?
Без хотя бы одного белого статического адреса или без затрат на чужой VPN, нормальной коммуникации не получится. Гипотетически, М2М через GPRS-факс, GPRS-модули Siemens это умеют, но также не пробовал. Да и цены этих модулей в разы больше обычного роутера с 3G-модемом.
Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922
Вообще у одной фирмочки есть промПК за 100 баксов голый на ARM, ну там надо смотреть что в него требуется добавить (память, винт, модем) и во сколько это выльется. Просто в зависимости от модификаций где-то проц есть, где-то даже память есть. и т.д. Вот винт и модем всегда вроде как опция, если нужен - цена увеличивается.
Покажите заказчику мультик про 7 шапок))). Наверно в детстве не смотрел))) Arduino-mega-server и GPRS - шилды в помощь))) С уважением, севенкап индастриз ЛЛЦ)))
Сообщение отредактировал kosmos440o - 31.5.2019, 15:48
Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 16.8.2016
Пользователь №: 303163
Делайте на YART СЕРЕБРУМ. На объект контроллер и модем. На сервере статический IP или URL. Облако ставите прямо на свой сервер. На выходе с облака OPC UA или REST API. Выбираете WEB SCADA по бюджету.
Управление через облако, GPRS
29.5.2019, 10:38
