Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как в Vav системах добиваются отсутствия перегрева калорифера?
DIY
сообщение 27.11.2017, 1:55
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 25.11.2017
Пользователь №: 332456



В VAV системах используются самые обычные канальные электрические нагреватели. Если взять паспорт, то для таких калориферов должно соблюдаться условие минимальной скорости воздуха 1,5-2 м/с. Очевидно, что в VAV системах это условие не выполняется. Или таки выполняется с использованием дополнительного оборудования как то клапаны и шиберы с электроприводами для уменьшения площади живого сечения при падении расхода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 29.11.2017, 12:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3395
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



1. Не очевидно
2. Ну, например, байпасными линиями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 30.11.2017, 16:33
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Цитата(DIY @ 27.11.2017, 1:55) *
В VAV системах используются самые обычные канальные электрические нагреватели. Если взять паспорт, то для таких калориферов должно соблюдаться условие минимальной скорости воздуха 1,5-2 м/с. Очевидно, что в VAV системах это условие не выполняется. Или таки выполняется с использованием дополнительного оборудования как то клапаны и шиберы с электроприводами для уменьшения площади живого сечения при падении расхода?


ЛЮБАЯ VAV система не расчитана на регулировку расхода на значения менее 30% от максимума. ТОесть максимум 3 позиции 100% ... нижняя граница до 30% ... и выключено.
А вообще если у вас VAV предполагает опускаться ниже 40% от 100%-го расхода ----- я бы пересмотрел концепцию или расходы.
И если честно вы не могли б уточнить по поводу "В VAV системах используются самые обычные канальные электрические нагреватели".

Ну и в принципе при проектировании ВАВ - особенно с контролем СО2 - и организацией нормального воздухообмена - я бы прочитал некоторые "зарубежные форумы".

Если кратко по выжимке: то там примерно проектируют на 40м3/раб место - и по факту ВАВ работает примерно на 25-30м3/чел
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DIY
сообщение 30.11.2017, 21:24
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 25.11.2017
Пользователь №: 332456



Цитата(Woodcuter @ 30.11.2017, 16:33) *
И если честно вы не могли б уточнить по поводу "В VAV системах используются самые обычные канальные электрические нагреватели".


А что уточнить? Я не специалист по VAV, вопрос носит чисто спортивный характер. Видел нашу VAV систему на обычных канальных нагревателях, не вспомню какую. 400х200, позиционировалась для квартир. Если, как Вы говорите, задушить меньше 30% максимального номинала нельзя, тогда это будет весьма производительная система. Особенно, учитывая наш климат и стоимость электричества (и тогда, действительно, не понятно, зачем VAV нужен, если клиент деньги не считает?).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 30.11.2017, 23:30
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3395
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(DIY @ 30.11.2017, 22:24) *
Если, как Вы говорите, задушить меньше 30% максимального номинала нельзя, тогда это будет весьма производительная система.

Я правильно понимаю, что снижение производительности на 70% по-Вашему - это не экономия?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 1.12.2017, 10:39
Сообщение #6


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



на низких расходах перевести систему в дискретный режим по второму порогу датчика
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 1.12.2017, 14:46
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Цитата(DIY @ 30.11.2017, 21:24) *
А что уточнить? Я не специалист по VAV, вопрос носит чисто спортивный характер. Видел нашу VAV систему на обычных канальных нагревателях, не вспомню какую. 400х200, позиционировалась для квартир. Если, как Вы говорите, задушить меньше 30% максимального номинала нельзя, тогда это будет весьма производительная система. Особенно, учитывая наш климат и стоимость электричества (и тогда, действительно, не понятно, зачем VAV нужен, если клиент деньги не считает?).


Регулировке - самой установке откровенно пофиг - не считая прикола с "калорифером".
Задушить можно на сколько хочешь -
Просто ставя 2 ветки на помещение:
Например помещениее на 1000 кубов (100% настройка ВАВ)
Разбиваем на 2 ветки 700 и 300 кубов - ставим 2 регулятора ...
В итоге Например выключив ветку на 700 - и оставим 50% от ветки на 300 - в итоге получите 15% расхода - но это уже желательно садить на другой уровень автоматики.

Почему еще не советуют убегать в ТЕ режимы 30-40% -
Допустим Вы подобрали воздухораздачу 1-2 устройста - при значительном изменении расхода - вы все равно получите например по 2-м решеткам неравномерность распределения - например 40/60%

В итоге - воздухораздача 300 - или 150 + 150.
ПОдбирая устройство у вас по шагу типоразмера производителя вышла скорость 1,6м/с.
При малом расходе = 300*0,3 = 90 - с учетом 40/60 - на решетке 36 кубов

1,6/150*36 = 0,38 м/с
Вы уже имеете очень большую вероятность что при режиме "вентиляция" - у вас поток воздуха просто прилипнет к потолку. И по факту - воздух не отработает.

При конд - у вас воздух может прилипнуть при скоростях 0,2-0,3 м/с
при вент 0,3-0,4 м/с
при воздушном отоплении 0,4-0,5 м/с.
Это условные цифры и понятно желательно получать точные расчетные цифры.

Ну и понятно - не совсем хорошо сильно сдвигать "рабочую" точку вентиляции - и струю подачи.
Ну например - вы воздухораздачу в 3м помещении посчитали до уровня 1,5м.
Тоесть у вас длинна струи 1,5м со скоростью 0,2-0,3м/с.
Если вы взяли 30% расхода - длинна стала 0,5м .... и вы по сути вентилируете потолок.
Рабочая зона сместилась до 2,5 .... и какую то копейку получили на отметке 2,0 .... А с учетом среднестатики + сидящие люди - короче остались без корректного воздухообмена.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:07