Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сопротивление на входе и выходе сети, при расчете в программе...
lessruk
сообщение 19.10.2013, 11:53
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 9.4.2013
Из: Россия
Пользователь №: 188719



Может кто-нибудь подскажет почему при расчете подпора воздуха (программа АРС ПС) (приток с улицы -> воздуховод-> шахта лифта к примеру) получается большое значение сопротивление на входе в сеть (свободный вход с улицы) 150 Па к примеру... в сравнении сама сеть дает 50 Па ! ... и так же свободный выход из сети дает примерно столько же (150-200 Па)...
К.м.с вначале получается внезапное расширение ... а в конце сети (выход в шахту) внезапное расширение? верно?
Вопрос: по какой причине в этих местах получаются такое значительное сопротивление? И вообще необходимо ли его учитывать?

Сообщение отредактировал lessruk - 19.10.2013, 11:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 19.10.2013, 18:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Все зависит от скорости в вашей системе.
Обычно КМС открытого входа/выхода принимается 1. Следовательно ваши потери возможны при скорости не менее 15 м/с.

Сообщение отредактировал Wiz - 19.10.2013, 18:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 19.10.2013, 23:42
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1419
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Цитата(Wiz @ 19.10.2013, 19:44) *
Обычно КМС открытого входа...

Потери на входе должны быть учтены в аэродинамической характеристике вентилятора.
К сожалению, когда речь идет о крышных осевых установках наддува лестничных клеток, лифтовых шахт и т.п., почти у всех отечественных производителей эти потери (при прохождении зонта) в аэродинамической характеристике установки не учтены (не отличаются от характеристик "голых" вентиляторов). А там КМС >>1.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 20.10.2013, 17:39
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Потери на входе должны быть учтены в аэродинамической характеристике вентилятора.

Это как простите, если до и после вентилятора может быть сеть длиною метров по 10, не все ж ставят установки подпора в крышном исполнении, этакий симбиоз из вентилятора, клапана и зонта. Если вы их имели ввиду, то производитель должен давать свободный напор с учетом потерь в элементах установки.
Я допустим предпочитаю ставить осевики в местах удобных мне, а воздухозабор отводить в сторону на расстоянии не менее 5 м от выброса дыма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 20.10.2013, 18:08
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1419
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Цитата(Wiz @ 20.10.2013, 18:39) *
если до ... вентилятора может быть сеть ...


Естественно, обсуждается условие свободного входа (без сети) в вентилятор или вентиляторную установку.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavluchenkov23
сообщение 19.3.2018, 11:16
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 27.9.2017
Пользователь №: 328818



Добрый день.

Приходится делать выброс продуктов горения на фасад здания с окнами (пока что выбрал осевой вентилятор). Соответственно, необходимо обеспечить скорость в конечном сечении выброса 20 м/с. Для обеспечения такой скорости предполагаю предусмотреть сразу после вентилятора конический конфузор (сопло). Прошу помощи со следующими вопросами:

1) В справочнике Идельчика 1992 г. (прикрепил картинку) нашёл формулу для расчета КМС похожего случая (Диаграмма 11-27 стр. 562) ξ=1.05*(Do/d)^4, где
Do - диаметр большего сечения сопла;
d - диаметр меньшего сечения сопла.

К скорости в каком сечении относится данный КМС? Сам КМС у меня получается 3.8. Если отнести к скорости в большем сечении, то потери 170Па, если отнести к скорости в меньшем сечении (20 м/с), то 616Па.

2) Необходимо ли при установке такого сопла вводить дополнительное слагаемое (формула 90 методических рекомендаций ВНИИПО) = 240 Па?

Сообщение отредактировал Pavluchenkov23 - 19.3.2018, 11:17
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.PNG ( 74,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 19.3.2018, 22:24
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1419
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Если посмотрите заголовок третьей колонки таблицы, то поймете, что КМС приведен ко входному сечению.

К расчету сети надо добавить сопротивление конфузора и потери динамического на выходе из сети. Вентилятор следует подбирать по полному давлению.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 8.6.2021, 11:11
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Чтобы не создавать новую тему, спрошу здесь.

Требуется организовать выброс дыма на фасад. На расстоянии меньше 5 м от выброса есть окна. Значит делаем выброс со скоростью 20 м/с.

СП 7 п.п. 7.11 г)

Допускается выброс продуктов горения:
- через решетки на наружной стене (или через шахты у наружной стены) на фасаде без оконных проемов или на фасаде с окнами на расстоянии не менее 5 м по горизонтали и по вертикали от окон и не менее 2 м по высоте от уровня земли или при меньшем расстоянии от окон при обеспечении скорости выброса не менее 20 м/с;

Внимание вопрос. Обязательным ли условием является применение решеток? При скорости 20 м/с потери на наружной решетке мягко говоря значительные. Я всегда считал, что решетки не обязательны. А бороться с осадками, птицами можно другими методами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 8.6.2021, 11:40
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 12238
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Kasper @ 8.6.2021, 11:11) *
... бороться с осадками, птицами можно другими методами.

Например?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 8.6.2021, 11:55
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Полуотвод с сеткой, воздуховод скосить на конце под углом, клапан противопожарный от птиц поставить у наружной стены.

Еще что-то можно придумать. Просто сам факт, скорость 20 м/с. Решетка типа АРН дает огромные потери.

Так наличие решеток является обязательным при выбросе 20 м/с? И какую решетку тогда можно применить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 13:53