IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Программа АВОК "Определение классов энергетической
эффективности многоквартирных домов"
АВОК в соц. сетях
7 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Карта климатологии 2.3.1, на базе Яндекс.Карт (обновление 09.09.2016, наружные двери)
-BuTeK-
сообщение 28.4.2010, 17:58
Сообщение #1


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 928
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Как и обещал перенес наконец СНиП 23-01-99* "Строительная климатология" в интернет.

Теперь не надо искать нужный город в СНиП'е, достаточно открыть страницу http://map.teploov.ru http://ovvk-info.narod.ru/mapsclimat.html.

Лучше всего открывать в Opere или Firefox'e, т.к. IE не особо справляется с большим количеством меток на карте.

Возможности:
1. Получить данные по климатологии по любому городу из СНиП.
2. Если город отсутствует в СНиП, то можно найти ближайший с данными по климату.

Пока еще внесены не все города, но я над эти работаю.

В планах добавить также все ТСНы по энергоэффективности, т.к. в них тоже содержится климатическая информация.

Если у кого есть доступ к ним, просьба поделиться ссылкой или выложить в этой теме.

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал -BuTeK- - 9.9.2016, 16:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_alsem_*
сообщение 28.4.2010, 18:27
Сообщение #2





Guest Forum






Здорово!

Но
Набил - Мясной Бор (Новгородская обл. Новгородский р-н.).
Показала по Бабаево (Вологодская обл.) (262км). До В. Новгорода - километров 30. До Питера - 123.
Увеличил карту - на западе вообще пусто.
Или что-то не так сделал?

Сообщение отредактировал alsem - 28.4.2010, 18:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 28.4.2010, 21:49
Сообщение #3


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 928
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Я же писал:
Цитата
Пока еще внесены не все города, но я над эти работаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 29.4.2010, 7:54
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 7078
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Простите, а почему не в Google Earth? Там есть такой сервис, можно и таблицы целые добавить и поисковик более популярный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 29.4.2010, 8:05
Сообщение #5


Партия - наш рулевой.


Группа: Участники форума
Сообщений: 25990
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(-BuTeK- @ 28.4.2010, 18:58) *
Как и обещал перенес наконец СНиП 23-01-99* "Строительная климатология" в интернет.

Здорово!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher_dm
сообщение 29.4.2010, 8:24
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490



Вот ТСН Краснодарского края которым недавно пользовался.
Сложновато будет все внести, там около 50 населенных пунктов с данными по климатологии.

Сообщение отредактировал Fisher_dm - 29.4.2010, 8:25
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ТСН_23_319_2000.doc ( 1020.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14008
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher_dm
сообщение 29.4.2010, 8:50
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490



Посмотрел у себя, ТСНы есть почти по всем регионам.
Называй конкретно по какому региону нужен буду выкладывать по мере необходимости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 29.4.2010, 9:14
Сообщение #8


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 928
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



В поиске следующие ТСН:

ТСН 23-335-2002 "Энергетическая эффективность жилых и общественных зданий. Нормативы по энергопотреблению и теплозащите. Ульяновская область"
ТСН 23-342-2002 "Энергетическая эффективность жилых и общественных зданий. Нормативы по энергопотреблению и теплозащите зданий. Республика Чувашия"
ТСН 23-347-2003 "Энергетическая эффективность жилых и общественных зданий. Нормативы по энергопотреблению и теплозащите. Республика Адыгея"
ТСН 23-348-2003 "Энергетическая эффективность жилых и общественных зданий. Нормы по энергопотреблению и теплозащите. Псковская область"
ТСН 23-355-2004 "Энергетическая эффективность жилых и общественных зданий. Нормы по энергопотреблению и теплозащите. Кировская область"
ТСН 23-356-2004 "Энергетическая эффективность жилых и общественных зданий. Нормы по энергопотреблению и теплозащите. Ленинградская область"
ТСН 23-358-2004 "Энергетическая эффективность жилых и общественных зданий. Нормы по энергопотреблению и теплозащите. Оренбургская область"

Т.е. из почти 50 ТСН'ов мне не хватает только 7.

Цитата(испытатель @ 29.4.2010, 8:54) *
Простите, а почему не в Google Earth? Там есть такой сервис, можно и таблицы целые добавить и поисковик более популярный.


Ну во-первых не Google Earth, а Google.Maps, во-вторых сервисы Яндекса как-то ближе, ну в третьих уже был опыт создания подобный карт на основе Яндекс.Карт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher_dm
сообщение 29.4.2010, 9:22
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490



Ульяновск.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ТСН_23_335_2002.doc ( 1000 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1805
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 29.4.2010, 17:31
Сообщение #10


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 928
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Вести так сказать "с полей".

  1. Теперь в базе 250 городов из СНиП 23-01-99* и работа продолжается.
  2. Для уменьшения нагрузки на метках теперь не указывается название города, но в подсказке оно осталось
  3. Теперь кроме параметров А и Б для населенного пункта отображаются:
    • Абсолютная минимальная температура воздуха.
    • Абсолютная максимальная температура воздуха.
    • Средняя температура наружного воздуха отопительного периода.
    • Продолжительность отопительного периода.
      (для периода со средней суточной температурой наружного воздуха не более 8 оС)

В планах показывать количество меток в зависимости от масштаба.

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 29.4.2010, 17:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 5.5.2010, 1:09
Сообщение #11


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 928
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Для тех кто все-таки заинтересовался данной разработкой сообщаю о обновлениях:

  1. Теперь на карте 618 пунктов с климатическими данными - это все что можно выжать из СНиП 23-01-99*. Единственное, что не нашел 4 населенных пункта (или метостанции) и не стал заносить на карту Туркменистан.
  2. Добавил расчет нормируемого сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций по СНиП "Тепловая защита". Единственный минус этой функции - она производит вычисления, только тогда, когда вы выбираете населенный пункт. Проблема решается повторным поиском или выбором нужного пункта. Температура внутреннего воздуха и тип здания учитываются.


P.S. Просьба к модераторам - перенесите тему в раздел "Программы и расчеты".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gazkom
сообщение 5.5.2010, 11:05
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 18.2.2009
Из: Урал
Пользователь №: 29391



Молодец, спасибо, большой РАХМАТ rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 6.5.2010, 8:39
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(-BuTeK- @ 29.4.2010, 20:31) *
...
[*]Теперь кроме параметров А и Б для населенного пункта отображаются:
[list]
[*]Абсолютная минимальная температура воздуха.
[*]Абсолютная максимальная температура воздуха.
[*]Средняя температура наружного воздуха отопительного периода.
[*]Продолжительность отопительного периода.
(для периода со средней суточной температурой наружного воздуха не более 8 оС)
...

Очень интересная и нужная, но не завершенная работа.
Почему Вы включили одни параметры из СНиП и не включили другие? Какими критериями Вы руководствовались?
Почему некоторые параметры переименованы? Например, для теплого периода года "минимальная из средних скоростей ветра по румбам за июль" названа "скорость ветра". Неужели только для экономии места? Не выплескивается при этом ребенок вместе с водой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
x-legend
сообщение 6.5.2010, 9:20
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 25.12.2008
Из: МСК-СПБ
Пользователь №: 27157



Красота какая, ВИТЕК-зачет.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 6.5.2010, 9:39
Сообщение #15


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 8521
Регистрация: 3.7.2004
Из: Томск
Пользователь №: 32



Цитата
Абсолютная максимиальная температура воздуха: +36 °C
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 6.5.2010, 14:26
Сообщение #16


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 928
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(Интересующийся @ 6.5.2010, 9:39) *
Очень интересная и нужная, но не завершенная работа.
Почему Вы включили одни параметры из СНиП и не включили другие? Какими критериями Вы руководствовались?
Почему некоторые параметры переименованы? Например, для теплого периода года "минимальная из средних скоростей ветра по румбам за июль" названа "скорость ветра". Неужели только для экономии места? Не выплескивается при этом ребенок вместе с водой.


1. Скажите какие еще параметры, кроме включенных здесь используются при расчетах и я их обязательно внесу, это не сложно.
2. В СНиП "Строительная климатология" есть таблица 6, где указано какие именно скорости ветра надо брать для параметров А и для параметров Б.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 7.5.2010, 12:26
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(-BuTeK- @ 6.5.2010, 17:26) *
1. Скажите какие еще параметры, кроме включенных здесь используются при расчетах и я их обязательно внесу, это не сложно.
...

Это очень интересный вопрос и для меня.
Из отсутствующих в Вашей карте для холодного периода для конструирования мостов очень важен параметр "Температура воздуха наиболее холодной пятидневки с обеспеченностью 0,98 и 0,92".

Коллеги, какие еще из непредставленных на карте параметров используются при проектировании? Конкретно, в каких расчетах?

Сообщение отредактировал Интересующийся - 7.5.2010, 12:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 7.5.2010, 15:40
Сообщение #18


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 928
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Кстати где-то читал что в СНиП'е есть неправильная информация по г. Сочи и г. Саратову.
Не подскажите прав я или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 7.5.2010, 15:54
Сообщение #19


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 8521
Регистрация: 3.7.2004
Из: Томск
Пользователь №: 32



Цитата
какие еще из непредставленных на карте параметров используются при проектировании?
солнечная радиация от ориентации и времени суток.. преобладающие ветра по временам года.. осадки..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 8.5.2010, 11:59
Сообщение #20


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 928
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(LordN @ 7.5.2010, 16:54) *
солнечная радиация от ориентации и времени суток.. преобладающие ветра по временам года.. осадки..


Ну то есть внести практически все?

Вопросы к пользователям:
1. Интенсивность солнечной радиции используемая в расчетах вроде бы как нужна при действительных условиях облачности, а такая есть только в ТСН'ах.
2. Т.е. в СНиП интенсивность вроде привязана к широте, тогда как вы смотрите на то, что эти значения будут у города, в зависимости от его координат?

Помогите решить делемму:
3. Хочу подключить к карте все ТСН по энергоэффективности, т.к. там могут быть повторяющиеся города (в основном крупные), то возникает следующий вопрос как вам будет удобнее:
а) Отображать сразу все "климатические метки" и в результатах будет отображена климатическая информация из 2-х ближайших городов (один из СНиП, другой из ТСН).
б) Сделать на карте переключатель, который определяет из СНиП или из ТСН показывать метки на карте и соответственно искать данные по климату.

Метки для СНиП и ТСН будут разного цвета.

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 8.5.2010, 12:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 8.5.2010, 12:37
Сообщение #21


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 714
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



2. + значения будут у города, в зависимости от его координат.
3. + б) Сделать на карте переключатель, который определяет из СНиП или из ТСН показывать метки на карте и соответственно искать данные по климату.


Спасибо большое!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 8.5.2010, 18:55
Сообщение #22


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 8521
Регистрация: 3.7.2004
Из: Томск
Пользователь №: 32



Цитата
Ну то есть внести практически все?
мнэ... ага wink.gif
Цитата
Интенсивность солнечной радиции используемая в расчетах вроде бы как нужна при действительных условиях облачности, а такая есть только в ТСН'ах
не всегда. когда идет определение максимальной потребной хол.мощности, то нужны просто "чистые" числа. облачность и все такое - это когда считается комплекс энергоэффективность и прочие интегральные вещи...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 11.5.2010, 7:12
Сообщение #23





Guest Forum






Цитата(LordN @ 7.5.2010, 18:54) *
солнечная радиация от ориентации и времени суток.. преобладающие ветра по временам года.. осадки..

1 Цитата из СНиП "Прямая и рассеянная солнечная радиация на поверхности различной ориентации при безоблачном небе рассчитана по методике, разработанной в лаборатории строительной климатологии НИИСФ. При этом использованы фактические наблюдения прямой и рассеянной радиации при безоблачном небе с учетом суточного хода высоты солнца над горизонтом и действительного распределения прозрачности атмосферы."
В пояснениях Приложения А декларировался учет действительной прозрачности атмосферы, которая зависит от климатических особенностей местности - например, в пустынных районах часты песчанные бури и прозрачность атмосферы понижена, а в горах обратный эффект. В СНиП фактически приведена таблица, в которой солнечная радиация зависит только от географической широты, а это простая расчетная зависимость, которую достаточно описать формулой.
2 С преобладающими ветрами в летний период вообще не ясно! За июль дана минимальная скорость ветра по румбам, которая ни в каких расчетах не требуется и одновременно указано преобладающее направление ветра за июль-август??? Что такое преобладающее? Это направление, по которому дует ветер наибольшее время или ветер с наибольшей скоростью? Что такое, например. " ЮЗ;СЗ" для некоторых пунктов - одинаковое преобладание?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 11.5.2010, 9:57
Сообщение #24


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 928
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(LordN @ 8.5.2010, 19:55) *
мнэ... ага wink.gif
не всегда. когда идет определение максимальной потребной хол.мощности, то нужны просто "чистые" числа. облачность и все такое - это когда считается комплекс энергоэффективность и прочие интегральные вещи...


Насчет переноса таблиц 4-5 СНиП "Строительная климатология".
Как лучше сделать.
1. Вариант, определять ближайшую широту к населенному пункту и брать значение из таблицы.
2. Перевести таблицу в формулы (графики) и получать уже определенное значение радиации по заданным координатам местности. Но при этом точность определения будет отклоняться на 3-7 МДж/м2. Чуть позже прикреплю получившиеся графики.

Для какого месяца брать значения из таблиц?

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 11.5.2010, 9:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 11.5.2010, 10:31
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(-BuTeK- @ 7.5.2010, 18:40) *
Кстати где-то читал что в СНиП'е есть неправильная информация по г. Сочи и г. Саратову.
Не подскажите прав я или нет?

Про Сочи и Саратов ничего сказать не могу, а по Алматы в СНиП стоят удивительные цифры и буквы. Преобладающее направление ветра летом и зимой указано Ю. Я понимаю, что это ветер с юга. Фактически на юге в Алматы находится горная цепь и никаких ветров с юга, кроме легкого вечернего бриза в городе не бывает. Ветры дуют с северо-запада и с востока.
Указанные максимальные скорости ветра за январь и за июнь 1,1 и 1,6 м/с не могут наломать столько деревьев в городе. Редко 5-6 раз в год бывают ветры более 20м/с, И они должны быть определяющими в прочностных расчетах конструкций, да и в отоплении и вентиляции тоже.
В Астане указана зимой скорость 5,9 м/с, что тоже сильно занижено. В результате сниповские расчеты дают заниженную мощность систем отопления и проблемы с экспертизой при закладке резерва мощности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 12.5.2010, 9:57
Сообщение #26


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 928
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Как и обещал - полученные графики солнечной радиации для июля, верхний для горизонтальной поверхности.
Прикрепленное изображение




красный (верхний) - горизонтальная поверхность;
темно-зеленый - восток/запад;
розовый - юго-восток/юго-запад;
серый - северо-восток/северо-запад;
светло-зеленый - юг;
красный (нижний) - север;

ордината - [МДж на кв.м, сумма, за весь июль месяц]
абсцисса - широта, градусы.

Сообщение отредактировал LordN - 24.1.2011, 20:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 12.5.2010, 10:22
Сообщение #27


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 8521
Регистрация: 3.7.2004
Из: Томск
Пользователь №: 32



классно.
а остальные для каких поверхностей? и почему размерность дж/кв.м.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 12.5.2010, 10:40
Сообщение #28





Guest Forum






Нижняя кривая это северная ориентация вертикальной стенки.
Интересно, как физически понять наличие минимума на 44 градусах северной широты у графика?
ЛордН Размерность МДж/кв.м. Что Вас смущает?

Сообщение отредактировал Интересующийся - 12.5.2010, 10:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 12.5.2010, 10:52
Сообщение #29


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 928
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(Интересующийся @ 12.5.2010, 11:40) *
Интересно, как физически понять наличие минимума на 44 градусах северной широты у графика?

Мне кажется тут возможна опечатка, может первой число для 40 град. с.ш. должно быть не 213, а 113 - хотя тоже не очень кривая получается.

Например в СП 23-101-2004 приложение Р есть опечатка при влажности 80% и температуре +10С, что приводит к неправильной кривой. Должно быть 6,71. Это в официальном издании.

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 12.5.2010, 10:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 12.5.2010, 11:04
Сообщение #30





Guest Forum






Цитата(-BuTeK- @ 12.5.2010, 13:52) *
Мне кажется тут возможна опечатка, может первой число для 40 град. с.ш. должно быть не 213, а 113 - хотя тоже не очень кривая получается.
...


Не надо так с кондачка добавлять клеточки в кросворд.
Не очень понятно и пересечение кривых В/З с кривыми ЮВ/ЮЗ и тем более с кривой СВ/СЗ.
На форуме, я думаю найдется специалист, который разъяснит нам "сирым" что к чему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама














Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.9.2017, 5:40