Предварительное подмешивание природного газа в поток воздуха в горелке, Цель данного технического решения |
|
|
|
9.5.2020, 15:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334
|
Здравствуйте. Существуют горелки для сжигания природного газа, в которых реализовано частичное подмешивание топлива (природного газа) в поток воздуха (еще до выхода из горелки), подаваемого на горение. Зачем это делают? Буду благодарен за ответ. С уважением, студент.
|
|
|
|
|
9.5.2020, 16:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 352
Регистрация: 30.1.2016
Пользователь №: 288667
|
Для лучшего сгорания газа. Практически все горелки такие.
|
|
|
|
|
9.5.2020, 16:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334
|
Цитата(Юрий_Нд @ 9.5.2020, 16:03) Для лучшего сгорания газа. Практически все горелки такие. Что при этом улучшается?
|
|
|
|
|
9.5.2020, 17:07
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Mikhail96 @ 9.5.2020, 15:57) частичное подмешивание топлива (природного газа) в поток воздуха Куда там идёт остальной природный газ?
|
|
|
|
|
9.5.2020, 17:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 352
Регистрация: 30.1.2016
Пользователь №: 288667
|
Сгорает практически весь газ. То есть, все молекулы метана находят свою молекулу кислорода, поэтому окисляется и сгорает весь газ метан.
Сообщение отредактировал Юрий_Нд - 9.5.2020, 17:32
|
|
|
|
|
9.5.2020, 17:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334
|
Цитата(tiptop @ 9.5.2020, 17:07) Куда там идёт остальной природный газ? На смешивание с воздухом, в котором уже частично подмешан природный газ. Например, 40% газа частично подмешивается к воздуху, а потом эта смесь смешивается с 60% газа на выходе с горелки.
Сообщение отредактировал Mikhail96 - 9.5.2020, 17:57
|
|
|
|
|
9.5.2020, 17:53
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Юрий_Нд @ 9.5.2020, 17:30) Сгорает практически весь газ. То есть, все молекулы метана находят свою молекулу кислорода, поэтому окисляется и сгорает весь газ метан. Спасибо, успокоили. А я было подумал, что одна часть газа предварительно смешивается с воздухом, а другая прямо в топку идёт струёй... Но раз "все молекулы находят", тогда значит, всё в порядке.
|
|
|
|
|
9.5.2020, 18:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334
|
Цитата(tiptop @ 9.5.2020, 17:53) Спасибо, успокоили. А я было подумал, что одна часть газа предварительно смешивается с воздухом, а другая прямо в топку идёт струёй... Но раз "все молекулы находят", тогда значит, всё в порядке.
Picture.one.PNG ( 9,69 килобайт )
Кол-во скачиваний: 10
|
|
|
|
|
9.5.2020, 18:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 352
Регистрация: 30.1.2016
Пользователь №: 288667
|
И всё-таки Михаил, правильнее было бы сказать, что к природному газу метану подмешивается воздух или кислород-окислитель. И зачем Вы придумываете свой велосипед, и вместо того, чтобы посмотреть в учебники?
Сообщение отредактировал Юрий_Нд - 9.5.2020, 18:11
|
|
|
|
|
9.5.2020, 18:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334
|
Цитата(Юрий_Нд @ 9.5.2020, 18:06) И всё-таки Михаил, правильнее было бы сказать, что к природному газу метану подмешивается воздух или кислород-окислитель. И зачем Вы придумываете свой велосипед, и вместо того, чтобы посмотреть в учебники? Как этот метод (техническое решение) правильно называется в тех. литературе?
Сообщение отредактировал Mikhail96 - 9.5.2020, 18:19
|
|
|
|
|
9.5.2020, 18:18
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Юрий_Нд @ 9.5.2020, 18:06) правильнее было бы сказать, что к природному газу метану подмешивается воздух или кислород-окислитель. Мне кажется, нет особых оснований, чтобы так говорить. Всё таки, зачастую газ выходит из отверстий с большей скоростью, чем двигающийся рядом воздух. Конечно, газ "разбавляется" больше чем воздух...
Сообщение отредактировал tiptop - 9.5.2020, 18:22
|
|
|
|
|
9.5.2020, 18:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382
|
Цитата(Mikhail96 @ 9.5.2020, 16:57) Существуют горелки для сжигания природного газа, в которых реализовано частичное подмешивание топлива (природного газа) в поток воздуха (еще до выхода из горелки), подаваемого на горение. "пруфы" будут? производитель, марка. или только теория? тема не нова: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=39442
|
|
|
|
|
9.5.2020, 18:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334
|
Цитата(tiptop @ 9.5.2020, 18:18) Мне кажется, нет особых оснований, чтобы так говорить. Всё таки, зачастую газ выходит из отверстий с большей скоростью, чем двигающийся рядом воздух. Конечно, так или иначе, газ "разбавляется"... По расчету
Picture.one.PNG ( 13,87 килобайт )
Кол-во скачиваний: 21
|
|
|
|
|
9.5.2020, 18:32
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(tiptop @ 9.5.2020, 17:53) А я было подумал, что одна часть газа предварительно смешивается с воздухом, а другая прямо в топку идёт струёй... Я посмеялся, а тут вон какое дело... Цитата(Mikhail96 @ 9.5.2020, 18:26) По расчету
Picture.one.PNG ( 13,87 килобайт )
Кол-во скачиваний: 21Не просто струя, а "160 м/с"! Респект! Но "400 м/с" было бы круче.
|
|
|
|
|
9.5.2020, 18:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334
|
Цитата(tiptop @ 9.5.2020, 18:32) Я посмеялся, а тут вон какое дело... Не просто струя, а "160 м/с"! Респект! Но "400 м/с" было бы круче. Может скорость смеси выровняться на определенном расстоянии от горелки? Цитата(timofeyprof @ 9.5.2020, 18:21) "пруфы" будут? производитель, марка. или только теория? тема не нова: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=39442Теория.
Сообщение отредактировал Mikhail96 - 9.5.2020, 18:40
|
|
|
|
|
9.5.2020, 19:08
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Mikhail96, огнемёт конструируете? Где-то 70 лет назад сконструировали газовую горелку, у которой газ выходил вдоль потока воздуха. Смешение было аховое... Ну, скорость, конечно же, была не 160 м/с: не сказать, чтобы сажа била фонтаном.
|
|
|
|
|
9.5.2020, 19:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334
|
Цитата(tiptop @ 9.5.2020, 18:58) Mikhail96, огнемёт конструируете? Скорость потока = объемный расход* / площадь проходного сечения. Скорость потока = 0,36 м^3 на сек / 2.2*10^(-3) = 170 м/c . * при н.у. (При расчете горелок расход газа и его плотность могут определяться при нормальных физических условиях (t = 0 оC, P = 0,1013 ∙ 10^6 Па). Объясняется это тем, что давление газа, подаваемого в горелку, мало отличается от атмосферного, а его температура для зимнего расчетного периода близка к 0 оC.)
|
|
|
|
|
9.5.2020, 19:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334
|
как найти скорость образованного потока на выходе из горелки в результате смешения двух потоков с заданными скоростями на входе без моделирования, а путем расчета ? Трения нет, газы - идеальные.
Picture.one.PNG ( 15,11 килобайт )
Кол-во скачиваний: 25
Сообщение отредактировал Mikhail96 - 9.5.2020, 19:45
|
|
|
|
|
9.5.2020, 19:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334
|
Цитата(tiptop @ 9.5.2020, 19:08) Mikhail96, огнемёт конструируете? Где-то 70 лет назад сконструировали газовую горелку, у которой газ выходил вдоль потока воздуха. Смешение было аховое... Ну, скорость, конечно же, была не 160 м/с: не сказать, чтобы сажа била фонтаном. Не переходит по ссылке.
Сообщение отредактировал Mikhail96 - 9.5.2020, 20:02
|
|
|
|
|
9.5.2020, 20:09
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(tiptop @ 9.5.2020, 19:08) Где-то 70 лет назад сконструировали газовую горелку, у которой газ выходил вдоль потока воздуха. Неправильно написал. Не 70 лет. Там ТУ 68-го года: Газомазутная горелка ГМГ-5,5/ 7
|
|
|
|
|
9.5.2020, 20:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334
|
Скорость газа на выходе из горелки может быть больше 170 м/c. Вопрос только в том, как этот поток направлен. Расчет горелок ГМГ https://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=2295("Откуда: Wminгаз=Qminгаз/(3600·0,00422)=2000/(3600·0,00422)=131,65 (м/с); Wmaxгаз=Qmaxгаз/(3600·0,00422)=4175/(3600·0,00422)=274,82 (м/с).").
Сообщение отредактировал Mikhail96 - 9.5.2020, 20:19
|
|
|
|
|
9.5.2020, 20:51
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Mikhail96 @ 9.5.2020, 19:29) как найти скорость образованного потока на выходе из горелки в результате смешения двух потоков с заданными скоростями на входе без моделирования, а путем расчета ? Трения нет, газы - идеальные.
Picture.one.PNG ( 15,11 килобайт )
Кол-во скачиваний: 25Наверное, сначала нужно по массовым расходам вычислить средневзвешенную температуру смеси. Затем вычислить средневзвешенную плотность. Потом - объёмный расход... Цитата(Mikhail96 @ 9.5.2020, 20:17) Скорость газа на выходе из горелки может быть больше 170 м/c. Вопрос только в том, как этот поток направлен. Расчет горелок ГМГ https://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=2295Верно. И горелки там - не те ГМГ 68-го года, а ПГМГ, у которых газ подаётся перпендикулярно воздушному потоку.
Сообщение отредактировал tiptop - 9.5.2020, 21:02
|
|
|
|
|
10.5.2020, 8:52
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(tiptop @ 9.5.2020, 20:51) Наверное, сначала нужно по массовым расходам ...и удельным теплоёмкостям... Но возможно, удобнее было бы взять удельные теплоёмкости и объёмные расходы (приведённые).
|
|
|
|
|
10.5.2020, 9:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3756
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
А что помешает пламени распространиться внутрь горелки?
|
|
|
|
|
10.5.2020, 9:08
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Kotlovoy @ 10.5.2020, 9:00) А что помешает пламени распространиться внутрь горелки? Какова в этом случае будет скорость распространения пламени?
|
|
|
|
|
10.5.2020, 9:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3756
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Вот и я спрашиваю. Вы же знаете, что при некоторых соотношениях газ/воздух розжиг происходит с хлопком, т.е. с детонацией, а это совсем другая скорость. Здесь это исключено? http://koi.tspu.ru/koi_books/arhipov/3str5.htm
Сообщение отредактировал Kotlovoy - 10.5.2020, 9:33
|
|
|
|
|
10.5.2020, 10:40
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Сейчас вспомнил, у кого видел "ракетные" горелки: у Кромшрёдера.
Annular_excess_air_burners.jpg ( 33,4 килобайт )
Кол-во скачиваний: 0У некоторых горелок скорость пламени может достигать 207 м/с:
flame_speeds_up_to_207_m_s.gif ( 26,77 килобайт )
Кол-во скачиваний: 0
|
|
|
|
|
10.5.2020, 13:20
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11099
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Российская газовая "скоростная" горелка: Цитата При работе горелки скорость продуктов сгорания в выходном конфузоре 7 составляет около 200 м/с.
gts_20.gif ( 26,3 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1Как происходит стабилизация пламени, я так и не понял... Цитата Стабилизация пламени осуществляется на струях воздуха большого диаметра.
ГТС_18.12.19.pdf ( 1,24 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 0
Сообщение отредактировал tiptop - 10.5.2020, 13:20
|
|
|
|
|
10.5.2020, 18:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(Kotlovoy @ 10.5.2020, 9:26) Вот и я спрашиваю. Вы же знаете, что при некоторых соотношениях газ/воздух розжиг происходит с хлопком, т.е. с детонацией, а это совсем другая скорость. Здесь это исключено? 1.Как вы знаете, что бы где то горело, нужна топливная смесь, как вы себе представляете проскок в горелке ГМГ? Поток газа потянет в воздушные каналы, или воздух засосет через газовыпускные отверстия? 2. Хлопок при розжиге может возникнуть с множеством разных по конструкции горелок, для этого нужно всего лишь слегка "загазовать" топку. При искровом розжиге горелки относительно большой мощности доли секунды до воспламенения позволяют накопиться газовоздушной смеси достаточной для небольшого хлопкА. Подово-щелевые горелки для хлопкА еще предпочтительнее, поскольку газ выходит сразу по всей длине горелки - около 3,0 м, а запальник только у фронта котла горит, при засоренности газовыпускных отверстий диаметром 0,5 мм как раз у фронта дает еще тот хлопОк. 3. Детонация не имеет отношения к розжигу котла от слова совсем. Либо как местечковый сленг обслуживающего персонала. У нас тоже говорили, например "подорвать задвижку", вот и догадайтесь, сколько в тротиловом эквиваленте для задвижки нужно.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|