Селективность автоматов на отходящих линиях Опции

[Belseg]

Доброго дня.
Пытался найти на форуме, но однозначного ответа не отыскал.

Ситуация следующая: есть ГРЩ нежилого здания, в котором установлены счетчики коммерческого учета на несколько помещений и отдельно стоящих зданий, входящих в комплекс построек (корпуса).

Условно для примера можно принять следующие цифры: мощность помещения 11 кВт (трехфазный ввод), ток - 17,6А.

Схема выглядит так: установлен рубильник 40А 3p в секции ГРЩ, после него автоматический выключатель с20А 3p (выбранный по току и являющийся ограничивающим), счетчик (5-60А). Все сделано под опломбировку.
Далее отходящая кабельная линия в сторону помещения-потребителя и в помещении установлен щиток с автоматами на конкретные потребители (освещение, розетки, оборудование).

Вопрос в следующем - требуется установка автоматического выключателя после счетчика на отходящую линию, но какого он должен быть номинала? Выставляя с16А 3p мы теряем в мощности, а установка дублирующего с20А 3р - вроде как и не по селективности.
Далее, в щитке помещения на вводе следует ли устанавливать автоматический выключатель (и какой номинал опять же, если да)? Расстояние от помещения до ГРЩ комплекса порядка 100 метров, да и ГРЩ обычно заперт - то есть если общий автомат отработает в ГРЩ то на включение его потребуется ощутимое время.

Заранее спасибо. Если тема уже обсуждалась - ткните носом в ссылку, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Belseg - 14.1.2020, 17:16

[Belseg]

Доброго дня.
Пытался найти на форуме, но однозначного ответа не отыскал.

Ситуация следующая: есть ГРЩ нежилого здания, в котором установлены счетчики коммерческого учета на несколько помещений и отдельно стоящих зданий, входящих в комплекс построек (корпуса).

Условно для примера можно принять следующие цифры: мощность помещения 11 кВт (трехфазный ввод), ток - 17,6А.

Схема выглядит так: установлен рубильник 40А 3p в секции ГРЩ, после него автоматический выключатель с20А 3p (выбранный по току и являющийся ограничивающим), счетчик (5-60А). Все сделано под опломбировку.
Далее отходящая кабельная линия в сторону помещения-потребителя и в помещении установлен щиток с автоматами на конкретные потребители (освещение, розетки, оборудование).

Вопрос в следующем - требуется установка автоматического выключателя после счетчика на отходящую линию, но какого он должен быть номинала? Выставляя с16А 3p мы теряем в мощности, а установка дублирующего с20А 3р - вроде как и не по селективности.
Далее, в щитке помещения на вводе следует ли устанавливать автоматический выключатель (и какой номинал опять же, если да)? Расстояние от помещения до ГРЩ комплекса порядка 100 метров, да и ГРЩ обычно заперт - то есть если общий автомат отработает в ГРЩ то на включение его потребуется ощутимое время.

Заранее спасибо. Если тема уже обсуждалась - ткните носом в ссылку, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Belseg - 14.1.2020, 17:16

[Аспект]

Если автомат на вводе С20 3Р обеспечивает защиту от КЗ линий до ввода щита освещения, можно для отключения отходящих линий использовать выключатели нагрузки (к примеру, ВН-32 3Р 20А ИЭК). Возможны варианты установки выключателей нагрузки в схемах.

[Гость_Runner B_*]

У обычных автоматов нет селективности на кз

[Belseg]

Спасибо за ответы.

Если автомат на вводе С20 3Р обеспечивает защиту от КЗ линий до ввода щита освещения, можно для отключения отходящих линий использовать выключатели нагрузки (к примеру, ВН-32 3Р 20А ИЭК). Возможны варианты установки выключателей нагрузки в схемах.

Меня в этом случае смущает пункт ПУЭ
"7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях."

[Аспект]

Спасибо за ответы.

Меня в этом случае смущает пункт ПУЭ
"7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях."

В этом перечне есть вводные устройства ВУ, вводно-распределительные устройства ВРУ, ГРЩ, но нет щитов распределительных и освещения.

У обычных автоматов нет селективности на кз

Что такое селективность защит в электроустановках. Большой образовательный сайт для электриков. Мир электричества.

http://electricalschool.info/main/elsnabg/...-zashhit-v.html

[Belseg]

В этом перечне есть вводные устройства ВУ, вводно-распределительные устройства ВРУ, ГРЩ, но нет щитов распределительных и освещения.

Еще раз повторюсь - в ГРЩ установлены аппараты по схеме:
-рубильник
- автомат
- счетчик
- отходящий кабель после счетчика на помещение потребителя.

Согласно вышеприведенному пункту я должен после счетчика поставить еще один автоматический выключатель? Какого номинала он должен быть?

[Banned]

Какого номинала онИ должНЫ быть?

Только на токи конкретных потребителей с учетом сечения кабеля.
Рубильник на вводе в щит помещения.

Сообщение отредактировал Banned - 17.1.2020, 1:13

[Lex]

Еще раз повторюсь - в ГРЩ установлены аппараты по схеме:
-рубильник
- автомат
- счетчик
- отходящий кабель после счетчика на помещение потребителя.

Согласно вышеприведенному пункту я должен после счетчика поставить еще один автоматический выключатель? Какого номинала он должен быть?

Не должны.
Зачем еще один автоматический выключатель ?
У Вас уже есть на этой линии перед счетчиком.
То, что он не последний в списке не отменяет его функции.
Подбирается по защите кабеля от перегрева и по отключению от тока КЗ в отходящей линии до следующего автомата или потребителя, если автоматов дальше нет.

А на вводе в щит помещения да, ставится рубильник.
Можно поставить автомат для защиты от КЗ на шинах щита помещения.

Сообщение отредактировал Lex - 17.1.2020, 4:06

[straus]

Еще раз повторюсь - в ГРЩ установлены аппараты по схеме:
-рубильник
- автомат
- счетчик
- отходящий кабель после счетчика на помещение потребителя.

Согласно вышеприведенному пункту я должен после счетчика поставить еще один автоматический выключатель? Какого номинала он должен быть?

Если отходящий кабель один, и по нагрузочной способности перекрывает автомат перед счётчиком - второй автомат не нужен. И пулемёт тоже.

А на вводе в щит помещения да, ставится рубильник.
Можно поставить автомат для защиты от КЗ на шинах щита помещения.

Но пользы мало, поскольку при КЗ стандартные автоматы не обеспечивают селективность и отрубятся оба.

Сообщение отредактировал straus - 17.1.2020, 17:52

[Гость_Runner B_*]

Но пользы мало, поскольку при КЗ стандартные автоматы не обеспечивают селективность и отрубятся оба.

Вот и я про это.

[straus]

Вот и я про это.

Ну дык. Единственный вариант, когда имеет смысл ставить вводный в щите - неправильный расчёт автомата или некачественный автомат в ГРЩ. Допустим поставили там C32, а сопротивление линии не обеспечивает гарантированного тока КЗ в 320 ампер, тогда вводной B32 в щите спасает ситуацию. Или в ГРЩ стоит изделие от узкоглазых друзей, которое только внешне похоже на автомат.

Кстати лирическое отступление. Я иногда поражаюсь, насколько у нас люди ленивые и даже в чём-то глупые. Была в Киеве распродажа автоматов и УЗО от ABL. Цены не просто низкие - ниже плинтуса. Трёхфазное УЗО 30мА/63А стоило целых 110.68 грн (это меньше 300 руб). Трёхфазное! Немецкое! На 63А (были и на меньше)! Цены на трёхфазные автоматы такие же, однофазные вообще по цене порции мороженого! И это всё с разрывным током 10 кА (индустриальные серии модульки). И наши люди, посмотрев на это, покупали "проверенный ИЭК". И у каждого в кармане мобильник с мобильным интернетом. Ну не веришь ты менеджеру, что ABL это круто (даже супер круто, в Германии концерн ABL-Sursum намного известнее того же ABB), так залезь в интернет. Фирма со столетней историей, которая придумала автоматические пробки и то, что мы называем евровилкой.
Ну я посмотрел на живых идиотов, и набрал ABL на все деньги, что у меня были с собой. Через четыре дня приехал ещё, думал что впустую - фигвам, всё лежит на стеллажах, только немного УЗО забрали по безналу. Ну я и выгреб все остатки подчистую.

[Гость_Runner B_*]

Лучше чтобы при кз в щитке автомат срабатывал, а не в ГРЩ.

[Аспект]

Но пользы мало, поскольку при КЗ стандартные автоматы не обеспечивают селективность и отрубятся оба.

Для тех, кто хочет разобраться в принципах построения защит низковольтных сетей или обновить знания, предлагаю

 ________4_______________________________________.pdf ( 2,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 62